[DMS] Kommission Mitteleuropa

[Bassewitz]

Zudem ist das in Schattenfeuer gar nicht so schlecht und hat VK zu konstruktiven Projekten gebracht? Ein komplett freies Budget in nennenswertem Ausmaß würde ich niemandem anvertrauen, ohne dass man da im ewigen Reichstag Stunk machen kann.

Dem Reichstag sollte man es zumindest vorlegen müssen und der muss nicht zustimmen, kann es aber mit einfacher Mehrheit kippen. Dann muss man nicht jede Runde nervig abstimmen, kann aber bei kritischen Sachen einschreiten. So funktionieren wohl auch die Landtage hier.

Wollen wir vielleicht doch 0,5 % vom Etat oder so festschreiben?

Die Kriegskasse, mit der Handgelder zur Reichsverteidigung an die Gliedstaaten bezahlt werden, könnte man noch erwähnen bzw, dass diese in Friedenszeiten auf einen bestimmten Soll-Stand gebracht werden soll.

[PaPaBlubb]

Jeder Staat zahlt seine eigene Zeche? Wenn der König was dazu geben will, muss dieser eben von seinem Budget etwas zur Seite legen als stetige Reserve?

Dazu die Regel - Summe X ist stets als Reserve zu halten für den Katastrophenfall.

Der König muss seinen Jahresplan vorlegen. Jeder Fürst bekommt ein Recht ein Veto einzulegen gegen den Jahresplan und dann wird eben abgestimmt/ Diskutiert.

Ich bin für 5% > Als dauerhaft festgelegte Summe anhand der Formel die Cheggi schon aufgestellt hatte.

[cheggined]

Mit Veto meinst du, dass wir normalerweise nicht über das Budget abstimmen und dies nur tun, falls einer sein Veto raugehauen hat oder?

Ja wäre auch für die 5% von den Steuereinnahmen.

@ Basse: Was meinst du mit den 0,5%?

[PaPaBlubb]

Exakt, an sowas habe ich gedacht.

[BruderJakob]

Dann brauche ich einen Schwabenrabatt weil mein Etat dürfte wegen des Einfalls ja nun massiv leiden

[cheggined]

Laut meinem Vorschlag müsste Schwaben 9.900 S an den deutschen König abdrücken, was ich jetzt bei einem Etat von 140.000S plus den Entschädigungszahlungen aus Tirol als nicht komplett unmöglich empfinde.

[Doerky]

Ich finde den Vorschlag gut

(Entschuldigt das ich hier grad weniger schreiben RL ist anstrengend)

edit: ich finde nur das Wort Veto unpassend, mir würde Vorbehalt oder reservatio gefallen.

[PaPaBlubb]

Dann brauche ich einen Schwabenrabatt weil mein Etat dürfte wegen des Einfalls ja nun massiv leiden

Er musste es versuchen, alles andere wäre keine korrekte Darstellung des Landes gewesen ;-)

[Bassewitz]

5%? Ich meinte ein Zehntel davon.

[Bassewitz]

Habe mir gerade nochmals den neuen Vorschlag angesehen.

Ich bin weiterhin gegen das Königsheer, da das eine massive Stärkung der Zentralmacht ist und das deshalb auch historisch so im Alten Reich nie gemacht wurde. Es gab zwar ein Reichsheer, aber das waren die Aufgebote der Reichsstände.

Der König sollte nicht diese Machtkonzentration haben, denn wer die meisten Knüppel hat, der hat die Macht, und das wäre gleich eine Möglichkeit, wie man Politik gegen die Mitglieder verhindern kann. Ich erinnere nur an Minku, der mit ausländischen Söldnern die eigenen Vasallen niedergemacht hat.

Übrigens wurde jetzt doch eine Art ewiger Landfriede eingebaut? Kann man gerne drüber reden, aber wurde das schon diskutiert?

Ungarn als Markgrafschaft Krain fehlt noch.

Überhaupt fände ich einen Satz, dass die Mitglieder sich gegenseitig unbeschränkt ihre Souveränität anerkennen, sehr wichtig, um lammköpferischen Gedanken entgegen zu gehen. Wäre meiner Meinung nach ein wichtiges Signal auch nach außen.

[PaPaBlubb]

Souveränität? Habei ch das nicht schon mit drinnen, nur anders formuliert? Irgendwas von jeder bleibt in seiner Innen und Außenpolitik unabhängig. Damit wäre der Geadanke der Souveränität doch mit drinnen? Man könnte es natürlich auch in seinem Satz nochmal mit aufnehmen. Sollte das kleinste Problem sein.

Edit:
Wenn der König kein Heer benötigt und nur seine Hausmacht hat, dann brauch er auch keine Flotte auf Staatskosten. Ebenso könnte man dann den Etat von 5% auf 2% reduzieren.

[Bassewitz]

Das meinte ich nicht, sondern mehr so eine gegenseitige Anerkennung der Herrschaft als rechtmäßig. Ich verstehe aber, was du meinst.

5% ist aber auch arg viel. Das wird dann wie beim Kaiserzehnten in GK hässlich. Kann Mal einer die Gesamtsumme zumindest der Spielerländer überschlagen? Dann kann man besser schauen, über welches Budget wir hier reden.

Ohne eigene Truppen wird's für ganz kleine Länder zwar fast unmöglich, was die Großen eher stärkt da man schlecht gegen sie regieren kann, aber das ist dann halt so.

Landfrieden würde ich von Hessen, Schwaben, Baiern und Mainz abhängig machen. Das dürften die einzigen Länder sein, die komplett vom Reich umschlossen sind?

[cheggined]

Das Beispiel mit Minku passt doch hinten und vorne nicht. Minku hatte ein komplettes Budget gegen Vasallen ohne echtes Budget oder die Möglichkeit eine Armee aufzustellen. Hier kämpf dann ein König gegen echte Staaten, ich sehe also nicht, wie der so schnell ein ganzen Land niederknüppeln will. Ich halte eine gewisse Macht für einen König durchaus für sinnvoll oder willst du lieber einen netten Herrn für Empfänge und ein bisschen Gartenarbeit. Es sollte also durchaus möglich sein, dass ein König ein Heer oder Söldner selber aufstellt. Dementsprechend sollte es auch bei 5% bleiben und nicht runter auf 2% gehen.

[cheggined]

Dies war mal die Kalkulation.

	1426	1425	1424	1423	1422	Durchschnitt	5%	10%
Böhmen	690.000	580.000	560.000	420.000	310.000	512.000	25.600	51.200
Hessen	340.000	410.000	170.000	350.000	310.000	316.000	15.800	31.600
Schwaben	165.000	240.000	190.000	210.000	185.000	198.000	9.900	19.800
Baiern	90.000	100.000	85.000	90.000	75.000	88.000	4.400	8.800
Tirol	450.000	515.000	465.000	670.000	630.000	548.000	27.400	54.800
Burgund	710.000	470.000	430.000	620.000	410.000	528.000	26.400	52.800
Italien	790.000	680.000	640.000	780.000	740.000	726.000	36.300	72.600
Johanniter	140.000	120.000	110.000	190.000	210.000	154.000	7.700	15.400
Mainz	160.000	130.000	135.000	170.000	110.000	141.000	7.050	14.100
Hanse	510.000	490.000	380.000	570.000	430.000	476.000	23.800	47.600
						Königsbudget	184.350	368.700

[Bassewitz]

Wenn ich die Zahlen sehe, bin ich eher für 1%.

Und ja, ich möchte mich niemandem freiwillig unterwerfen, der ernsthaft militärische oder rechtliche Handhabe mit gegenüber hat, um mir Dinge aufzuzwingen. Dafür spiele ich kein Spiel. Das habe ich schon im echten Leben. Nennt sich Ehe.

Sehe das eher als Verteidigungs- und Wirtschaftsbund mit Parlament. Praktisch Nato und etwas EU.

180.000 ist ein ganzes Land und dazu kommt noch der Kleinkram im Reich. Das reicht für viele Söldner.