Eben, du musst ja keine neue Kaserne bauen, du kannst stattdessen einfach eine existierende woanders hinfliegen und ein Techlab dranstellen. Und dann den Reaktor für Fabrik oder Medivacs nutzen. Oder garnicht.Zitat von Mohatma Gaudi
Eben, du musst ja keine neue Kaserne bauen, du kannst stattdessen einfach eine existierende woanders hinfliegen und ein Techlab dranstellen. Und dann den Reaktor für Fabrik oder Medivacs nutzen. Oder garnicht.
Im TvP möchte man doch in den meisten Fällen sowieso mehr Marauder als Marines (oder ist mein TvP nicht auf dem neustem Stand)
Grundsätzlich kann man das so nicht sagen. Marines sind was Preis-Leistung (vor allem mit Upgrades und später dann medivacs) angeht kaum zu schalgen, dazu kann man sie parallel bauen und ohne Gas. MArauders haben meist nen recht begrenztes Einsatzspektrum (dort sind sie dann aber deutlich besser als MArines). Wenn man nun noch Micro, Kiting und Splitting miteinbezieht, gibt es eh nur noch recht wenige Fälle wo man viele Marauders bevorzugt, ein paar gehören aber definitv in den Mix. Ich bin imerm weider erstaunt (als Zergspiler eher entsetzt) was man aus Marines alles rausholen kann an Effektivität.Im TvP möchte man doch in den meisten Fällen sowieso mehr Marauder als Marines (oder ist mein TvP nicht auf dem neustem Stand
Zu deiner Anfangsphase:
Stalker sind bei gleichemn Upgrad udn skillelvel marines überlegen (sind aber auch viel teuerer). Zum halten würde ich bis man Protoss sehr gut lesen kann immer nen Bunker empfehlen. Kann man nachher wieder verkaufen und hat damit kaum verlust, erhöht die Überlebenchance der Fe aber dank Mass repair extrem. In einem Fall wie du ihn hattest mit den $ marines empfiehlt es sich 2-4 wbfs dazuzuziehen und die anzugreifen lassen. Dadruch sind schäwchere Spieler schnell überlastet und mann sowas halten, parellel dazu natürlich den besagten Bunker im Hintergrund hochziehen.
Bei dem Bild wo du auf der Rampe stehst und der Kollos oben steht hab ich leichten Schweißausbruch bekommen. Forcefield hinter dich oder in die Mitte deienr Truppe und das wars dann (also theoretisch einalden udn wegfleigen aber das is dann schon was für ganz fixen. Grundsätzlich würd ich mir gegen Protoss fast angewöhnen mindestens 1 Viking zu bauen schon allein weil dann die ganzen Warp prismaspäß des Protoss deutlich teurer werden. Scouten kann man mit ihnen auch noch und wenn alle stricken reißen sind sie geladnet auch gar nicht unbrauchbar.
Grundsätzlich kannste mal ausprobieren wie du mit Medivac-Drops klakommst (aka afangen diese in dein Spielstil zu implementieren). Das ist eine der Brot und Butter Aktionen der Terras. Damit der Gegner nicht so in Ruhe vor sich hinwursteln kann und nebenbei kreigste damit auch Scout infos.
Insgesamt muss man leider sagen das M&M anfangs ne recht heftigen Skillspike haben. Kleien Fehler führen schnell zum Komplettverlust der Armee (quasi alles was splash hat macht kurzen prozess wenn du mal ne sekunde nicht hinguggst) . Andererseits ist gutes M&M spiel in allen Match ups extrem wertvoll, kann man quasi fast imemr spielen und sogar damit gewinnen
Geändert von Steve-Y (22. August 2019 um 18:02 Uhr)
“Kurzinfo: Ihr könnt nicht besoffen zur Arbeit erscheinen, ihr seid keine Piloten."
Im TvZ ist es ganz klar anders. Aber ich habe mich als Toss immer gefreut wenn ich frühe Marine-Angriffe gesehen habe. und im mid-/lategame zerfallen sie einfach vs. Storm/Kolosse. Da finde ich Marauder (mit Medis), die auch mal 2- 10 () storms fressen, besser.
Sooooo,
ich habe heute auch mal wieder gezockt. Dein Thread hat mich echt heiß gemacht ;-D
Protoss von Bronze 3 nach Silber 1 hochgezockt. Im Großen und Ganzen habe ich nur einen Makro Build gespielt, der auch in den Videos von Vibe benutzt wird. Das funktioniert ganz gut, aber es sind auch immer mal wieder Spiele dabei, in denen der Gegner irgendeinen Cheese spielt und man dann dumm da steht.
Morgen peile ich dann Gold 1 an. Ich bin gespannt, ob ich es wieder nach Diamant schaffe ;-D
Ich bezog mich schon auf TvP, JA im direkten 1:1 fallen die Marines wohl um wie Fliegen aber die Jungs sind ähnlich nervig, wenn sie dir an jeder Ecke der Base gedroppt werden oder dir Exen einreißen. Im dirkten 1:1 würden sie wohl verlieren aber du kommst defakto nicht aus der Base weil der Dps von gestimmten Marines ist so dermaßen hoch das deine Base weg ist bis du in seiner angekommen bist. Soltle man wirklich nicht unterschätzen diese kleinen 50 mins units.Im TvZ ist es ganz klar anders. Aber ich habe mich als Toss immer gefreut wenn ich frühe Marine-Angriffe gesehen habe. und im mid-/lategame zerfallen sie einfach vs. Storm/Kolosse. Da finde ich Marauder (mit Medis), die auch mal 2- 10 (
In meinen Augen die stärkste Unit im Spiel bezogen auf das Komplettpacket von Nützlichkeit, Preis-Leistung, Upgrades etc (Man bedenke was 3-3 aus einem Marines macht und eine wieviel % Kampfwertsteigerugn das ist dazu kommen dann noch Schilde und Stimpack.)
Geändert von Steve-Y (22. August 2019 um 18:15 Uhr)
“Kurzinfo: Ihr könnt nicht besoffen zur Arbeit erscheinen, ihr seid keine Piloten."
Unterschätzen würde ich Marines auch nicht. Haben nicht umsonst mit die höchste DPS im Spiel. Trotzdem können sie im späteren Verlauf des Spiels meiner Meinung nach nicht mit Maraudern und Ghosts mithalten im TvP.
Natürlich gebe ich dir Recht, dass man im Endeffekt schauen muss was der Gegner spielt. Daraus entwickelt sich dann deine Zusammenstellung. Da finde ich Terran persönlich auch die schwerste von allen Rassen. Alleine was das Lategame Micro angeht. Da bin ich schon einige Male dran gescheitert
Für mich sind Ghosts und Marauder halt imerm nur "support" für die MArines, machen in ihren Bereiche nen exzelenten Job, sind aber nicht das schweizer Tachenmesser wie der Marine. Marauder slowne, und tanken udn Ghosts sind mit Emp und snip extrem vielseitig (aber auch teuer bezogen auf Gas und Bauzeit sowie Techstufe, kann man nicht stimmen und deswegen eher langsam und benutzen gefühlt vorderlader von der schussfrequenz). Wie gesagt ich beziehe mich auf einen dnymaischen Kampf bei nem Kampf wo beide a-Move machen und warten gewinsnte mit Marines wohl eher selten was.Unterschätzen würde ich Marines auch nicht. Haben nicht umsonst mit die höchste DPS im Spiel. Trotzdem können sie im späteren Verlauf des Spiels meiner Meinung nach nicht mit Maraudern und Ghosts mithalten im TvP.
Natürlich gebe ich dir Recht, dass man im Endeffekt schauen muss was der Gegner spielt. Daraus entwickelt sich dann deine Zusammenstellung. Da finde ich Terran persönlich auch die schwerste von allen Rassen. Alleine was das Lategame Micro angeht. Da bin ich schon einige Male dran gescheitert
Aber ja das alles perfekt zu orchestrieren ist das woran die meisten Leute wohl scheitern, in meinen Augen ist Terra auch die Microintensivste Fraktion, volle Zustimmung (was jetzt nich bedeuten soll die anderen wären um Welten leichter)
Geändert von Steve-Y (22. August 2019 um 18:29 Uhr)
“Kurzinfo: Ihr könnt nicht besoffen zur Arbeit erscheinen, ihr seid keine Piloten."
Ich bin doch eigentlich eh nur ein doofer A-move Toss, der zur Zeit (wenn er mal spielt) aus Spaß random spielt.
Was war das denn gerade
Er ist einfach direkt beim Start aus dem Spiel gegangen. Kommt sowas oft vor?
Und dann soll ich gegen Diamond 3 spielenWie soll man denn als Anfänger gegen so jemanden auch nur den Hauch einer Chance haben. Komische MMR Berechnung, wer denkt sich denn so einen Unsinn aus.
Und am schlimmsten ist: Ich habe ja auch noch gewonnen (zumindest auf dem Papier), d.h. mein nächster Gegner wird noch stärker
Aber was lustig ist: Er verliert absichtlich, vermutlich damit er gegen leichtere Gegner spielen und gewinnen kann. Aber realisiert nicht, dass er den leichtest möglichen Gegner hat (nämlich mich), den er in diesen MMR-Bereichen bekommen kann
...also, ich nehme mal an, das Matchmaking kennt nur die Wins/Niederlagen und gegen wen. Wenn du erst eins verloren hast, sieht das halt aus wie ein starker Spieler auf frischem Account. Da steigt dann dein MMR sehr schnell, du überspringst auch mal Gegnerstärken. Dürfte sich schnell einpendeln. Man bleibt halt nicht lange auf der 80%-Winrate vom Anfang, sondern kommt auf Dauer immer auf 50% raus.
Mit Naturgesetzen kann man nicht verhandeln. --Harald Lesch
Ein Atomkrieg würde die Menschheit auslöschen. Hätte aber auch Nachteile.
Eigentlich wollte ich mehr spielen und weniger posten, aber dieses Spiel war völlig anders als alles davor.
Los gehts, ich rechts oben und er links unten als Protoss.
Er baut sehr früh einen Pylon in meine Basis. Ich denke mir schon: Der wird doch nicht...
Aber natürlich wird er:
Mein erster Cannon Rush
ich habe in einem Youtube Video gesehen, dass man soviele Worker zum Angriff schicken soll wie man Oberfläche hat um Schaden zu machen, und genau das mache ich:
Seine Cannons zerstöre ich sehr schnell. Der Cannon Rush ist verteidigt
Dann aber kommt es zu einer Situation, die ich nicht für möglich gehalten hätte:
Er schickt einfach einen Zealot in meine Basis. Ich verteidige mich mit 2 Marines/laufe weg aber es bringt nichts:
Der Zealot hat beide Marines getötet. Aber noch viel schlimmer: Auch das SCV stirbt, womit sich mein CC verzögert
Ich kann seinen Zealot erst mit vereinten Kräften in der Main besiegen:
Wie verteidige ich sowas besser? Er hat einfach nur A-move gemacht und ich verliere extrem viel Ressourcen/Zeit/APM
...
...
Diesmal stehe ich erst deutlich später mit meinem Klumpen Marines zum Angriff bereit. Bevor ich loslaufe scanne ich das hier:
Oha. Carrier. Da Marines dafür ganz brauchbar sind renne ich los und finde zu meiner Überraschung seine 3. Basis:
Aber meine Marines machen kurzen Prozess mit ihr.
Ich wundere mich schon wo seine Armee ist und finde sie in meiner Basis:
Ich habe nicht genug zu Hause um mich zu verteidigen. Er hat nicht genug bei sich zu Hause, um sich zu verteidigen.
Es läuft also auf einen Basetrade hinaus.
Hier habe ich einen Fehler gemacht, statt einfach die fertigen Marines/Medivacs zu meiner Armee hinzuzuziehen habe ich sie einfach stehen lassen. Die Einheiten sterben völlig umsonst gegen seine Carrier.
Egal, denke ich mir, mein Klumpen Marines haut bei ihm alles kurz und klein:
Da der basetrade nun voll im Gang ist ziehe ich meine SCVs mit:
Leider nur 4
Zur Erklärung wer Starcraft nicht kennt: Man verliert wenn das letzte eigene Gebäude zerstört ist. Nimmt man Worker mit kann man einfach ein neues Gebäude bauen wo sich die eigene Armee befindet und kann das so verhindern.
...
...
Ich baue in meiner Main 3 Turrets, da ja seine Army nur aus Lufteinheiten besteht. Aber irgendwie machen meine Turrets nur sehr wenig Schaden:
Hätte ich mehr Turrets bauen sollen, oder sind Turrets dafür einfach ungeeignet?
Es kommt schließlich der Punkt, an dem wir beide feststellen, dass der andere irgendwo eine Basis versteckt hat:
Ich soute mit einem Marine (besser wäre ein 2. auf der anderen Seite der Karte gewesen) und er kommt mit seiner Armee zurück um meine Marines zu töten. Aber meine Marines sind stärker:
Leider entkommen 2 seiner Carrier, einer davon fast tot
Ich mache daraufhin, was jeder schlechte Spieler in so einer Situation macht und verfolge seine Armee mit Medivacs:
Das Ergebnis ist nicht ganz wie erhofft, beide Medivacs und ein paar Marines sterben.
Eigentlich war das Spiel zu diesem Zeitpunkt kaum zu verlieren, aber mit diesem Move habe ich einen Weg gefunden es wieder spannend zu machen
Jetzt wird es aber Zeit für den nächsten Basetrade:
Er hat nicht viele Basen, ich renne also mit allen meinen Marines zu seinem Nexus und zerstöre es. Man sieht im Hintergrund, wie er seine Worker rettet.
...
Die Turrets schießen auf die Interceptors, sodass der Carrier keinen Schaden nimmt.
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