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Thema: [DMS] Regnum Italicum - Die Herrschaft unter der Eisernen Krone

  1. #841
    Kein Skill, aber Fans Avatar von Gulaschkanone
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    @Lao Aber es ist doch mein Name
    Zitat Zitat von Nahoïmi Beitrag anzeigen
    Einheit, Einheit, gib mir meine Minghan wieder :p

    Mehrfacher Gewinner einer DET-Runde und Sieger der Herzen(2/7)

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  2. #842
    Shiny! Avatar von Lao- Tse
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    Was für ein Zufall.

    Zitat Zitat von ttte Beitrag anzeigen
    Nur um das aus dem Mainzfaden klarzustellen: Ich selbst strebe aktiv keine Kirchenreform an und werde da also auch nicht gegen dich arbeiten, habe da ganz andere Ziele, als am Ende Einfluss auf vielleicht einen Kardinal zu haben.
    Der Kommentar hatte also nur eine Erheiterungsfunktion und verstärkt eigentlich deinen Punkt, dass die Kirchenreform nur mit Italien zu machen ist.
    Halb so wild, meinte ja nur als Vorwarnung, Italien ist da empfindlich.

    Zitat Zitat von Lao- Tse Beitrag anzeigen
    Passt das so als Abgabe?

    Achtung Spoiler:
    Dann soll man genau das machen und die in Viterbo versammelten Kardinäle ebenfalls einladen. Ziel wäre natürlich, die genauen Ziele in Erfahrung zu bringen, die im Rundschreiben unerwähnt geblieben sind.

    Ich kenn mich mit kirchlichem Protokoll ja nicht so aus und weiß nicht ob das ein übermäßig schlimmer Fauxpas wäre, aber wenn es keiner ist sollen sie ausdrücklich trotz ihres hohen Ranges nicht die Leitung übernehmen, da sie ja "nur" Gäste sind, die ihren Standpunkt vorbringen. Die Leitung sollen lieber die Erzbischöfe von Mailand (aus naheliegenden Gründen natürlich vor allem er), Pisa und vielleicht noch Venedig (wenn er anwesend ist) übernehmen, da sie sich in den letzten Wochen für die italienische Kirche stark gemacht haben.

    1. Was die Gespräche mit meinen Bischöfen betrifft soll man vor allem die päpstliche Gier nach Land verurteilen und durchaus einen Bezug zu den von dir genannten Grenzverschiebungen in der Romagna zugunsten des Papstes herstellen. Das Ausrufen eines Kreuzzuges um sich Zypern anzueignen war zwar sicherlich der Gipfel, doch waren beide Symptome desselben Problems, dem man sich vielleicht früher hätte annehmen können, wenn man die Anzeichen bemerkt hätte.

    Dabei geht es nicht darum, das Recht der Kirche auf Kirchengüter in Frage zu stellen (viele meiner Bischöfe dürften ja selber genug haben und das nicht so mögen) sondern eben spezifisch die Tendenz des Papstes, sich weltliche Lehen und ein Königreich auf Erden aneignen zu wollen.

    2. In der Beurteilung der Zypernfrage will man jedoch nicht nur den Papst, sondern auch den Großkhan kritisieren. Als Lehensherr der Ägypter wäre es seine Pflicht gewesen, sich für das Niederschlagen des Aufstandes in Ägypten einzusetzen. Ohne ein Versagen der weltlichen Autorität in diesem Fall wäre es vermutlich gar nicht so weit gekommen.

    3. Gleichzeitig soll man die Einheit der versammelten Bischöfe und Kardinäle als Italiener betonen (nicht unbedingt nur auf das Königreich bezogen, sondern eben auf die sprachliche und kulturellen Gemeinsamkeiten, die ja mindestens auch die Einwohner der Papststaaten miteinschließen) und einen Vergleich zur "guten alten Zeit" unter dem letzten Papst machen, der (Nord-)italiener war und der mit seiner erwähnten „Friedensbotschaft“ eine ganz andere Politik fuhr als der aktuelle Papst. Der jetzige ist ja als Kalabrier schon zu zwei Dritteln Grieche oder Mongole. Den letzten Punkt aber nicht zu sehr ausführen, da der sicher eher kontrovers ist. Geht eher darum, das Überlegenheitsgefühl der anwesenden Italiener anzusprechen und ein gewisses Zusammengehörigkeitsgefühl herzustellen. Die Italiener sind schon lange das establishment der Kirche und es ist ihre Pflicht, sicherzustellen, dass der Papst nicht über die Stränge schlägt, besonders was die Korrpution des höchsten Amtes der Christenheit durch die Gier nach weltlichen Lehen angeht. Im Umkehrschluss haben natürlich Italiener auch ein Anrecht auf die höchsten Ämter...

    In dem Zusammenhang will man vor allem den Erzbischöfen von Mailand, Pisa und Venedig auch gratulieren und Recht geben, was ihre Reaktion auf die von Ausländern ausgerufene Synode betrifft.

    4. Was theologische Fragen betrifft will ich mich nicht einmischen, da sollen die Kardinäle und Bischöfe ihre Linie finden. Da fehlt dem König als Laien natürlich auch jegliche Autorität.
    Nur weil keine Rückmeldung von Jon kam.
    Zitat Zitat von Windhoek Beitrag anzeigen
    Was schreibt ihr da für Unsinn?
    Zitat Zitat von Cepheus Beitrag anzeigen
    ...
    "Womit denn?"
    "Nun, ich hätte hier einige Ausgaben der Men's Health und der Bravo. Wenn sie es damit umwickeln könnten. Ich würde anschließend gern noch eine Tube Gleitgel dazulegen und es einem Freund schenken. Xxx Yyy ist übrigens sein Name. Sie müssten ihn kennen, er hatte hier erst gestern den Dreierpack Tigertangas gekauft, der im Angebot war. Ansonsten kommt er eigentlich nur wegen der Kondome her."

  3. #843
    Zurück im Norden
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    Ich habe es eingetragen.

  4. #844
    Shiny! Avatar von Lao- Tse
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    Die Ergebnisse der Synode sollen so schnell wie möglich verbreitet werden.
    Zitat Zitat von Windhoek Beitrag anzeigen
    Was schreibt ihr da für Unsinn?
    Zitat Zitat von Cepheus Beitrag anzeigen
    ...
    "Womit denn?"
    "Nun, ich hätte hier einige Ausgaben der Men's Health und der Bravo. Wenn sie es damit umwickeln könnten. Ich würde anschließend gern noch eine Tube Gleitgel dazulegen und es einem Freund schenken. Xxx Yyy ist übrigens sein Name. Sie müssten ihn kennen, er hatte hier erst gestern den Dreierpack Tigertangas gekauft, der im Angebot war. Ansonsten kommt er eigentlich nur wegen der Kondome her."

  5. #845
    Registrierter Benutzer Avatar von cheggined
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    Ich wurde von meiner Synode mit der Vermittlung zwischen den unterschiedlichen Kardinalsgruppen beauftragt. Wäre deshalb ein Gespräch mit diesen und Italien in Mailand möglich?

  6. #846
    Shiny! Avatar von Lao- Tse
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    Wie soll dein Kompromiss denn aussehen?
    Zitat Zitat von Windhoek Beitrag anzeigen
    Was schreibt ihr da für Unsinn?
    Zitat Zitat von Cepheus Beitrag anzeigen
    ...
    "Womit denn?"
    "Nun, ich hätte hier einige Ausgaben der Men's Health und der Bravo. Wenn sie es damit umwickeln könnten. Ich würde anschließend gern noch eine Tube Gleitgel dazulegen und es einem Freund schenken. Xxx Yyy ist übrigens sein Name. Sie müssten ihn kennen, er hatte hier erst gestern den Dreierpack Tigertangas gekauft, der im Angebot war. Ansonsten kommt er eigentlich nur wegen der Kondome her."

  7. #847
    Registrierter Benutzer Avatar von cheggined
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    Keine Ahnung. Man sollte aber halt mal alle Leute an einen Tisch holen und schauen, was man will. Man hat aktuell einen Papst in mongolischer Gefangenschaft, Kardinäle in Italien und Burgund, welche die Absetzung des Papstes fordern. Dann wird noch ein Konzil in Venedig abgehalten und so weiter. Man sollte halt einen Kompromiss finden, wie man überhaupt bis zum Konzil kommen will, da dort dann eh nochmal alles auf den Prüfstand kommt.

  8. #848
    Shiny! Avatar von Lao- Tse
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    Meinetwegen kannst du gerne mit denen verhandeln und versuchen, sie umzustimmen. Generell hat mein Klerus aber meine Unterstützung.

    Außerdem hast du doch gefordert dass weniger Italiener im Kollegium sitzen. Weiß nicht, ob das dafür sorgt, dass mein Klerus deinen Vorschlägen gegenüber aufgeschlossen sein wird.
    Zitat Zitat von Windhoek Beitrag anzeigen
    Was schreibt ihr da für Unsinn?
    Zitat Zitat von Cepheus Beitrag anzeigen
    ...
    "Womit denn?"
    "Nun, ich hätte hier einige Ausgaben der Men's Health und der Bravo. Wenn sie es damit umwickeln könnten. Ich würde anschließend gern noch eine Tube Gleitgel dazulegen und es einem Freund schenken. Xxx Yyy ist übrigens sein Name. Sie müssten ihn kennen, er hatte hier erst gestern den Dreierpack Tigertangas gekauft, der im Angebot war. Ansonsten kommt er eigentlich nur wegen der Kondome her."

  9. #849
    Vorsitzender Kitano Avatar von [VK]
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    Das zu viele Italiener da sitzen wird ja teilweise auch von denen kritisiert

  10. #850
    Shiny! Avatar von Lao- Tse
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    Echt?
    Zitat Zitat von Windhoek Beitrag anzeigen
    Was schreibt ihr da für Unsinn?
    Zitat Zitat von Cepheus Beitrag anzeigen
    ...
    "Womit denn?"
    "Nun, ich hätte hier einige Ausgaben der Men's Health und der Bravo. Wenn sie es damit umwickeln könnten. Ich würde anschließend gern noch eine Tube Gleitgel dazulegen und es einem Freund schenken. Xxx Yyy ist übrigens sein Name. Sie müssten ihn kennen, er hatte hier erst gestern den Dreierpack Tigertangas gekauft, der im Angebot war. Ansonsten kommt er eigentlich nur wegen der Kondome her."

  11. #851
    Vorsitzender Kitano Avatar von [VK]
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    Ich weiß, dass es Probleme wegen der Ernennung von Kardinälen gab und auch die vielen Italiener Kritik bekamen

    Kann sein, dass ich aber was rein interpretiere.

  12. #852
    Shiny! Avatar von Lao- Tse
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    Vielleicht. Ich hab sie in meiner Abgabe zur Synode jedenfalls darauf eingeschworen, dass Italiener überlegen sind.

    Kann aber auch sein, dass sie das nicht stört. Mir ist es eh net so wichtig, was bei dem Kompromiss rauskommt, aber der Beschluss der Synode war ja recht eindeutig, der Papst ist so verhasst in Italien, dass sie ihn als Ketzer und Häretiker verurteilen wollen.
    Zitat Zitat von Windhoek Beitrag anzeigen
    Was schreibt ihr da für Unsinn?
    Zitat Zitat von Cepheus Beitrag anzeigen
    ...
    "Womit denn?"
    "Nun, ich hätte hier einige Ausgaben der Men's Health und der Bravo. Wenn sie es damit umwickeln könnten. Ich würde anschließend gern noch eine Tube Gleitgel dazulegen und es einem Freund schenken. Xxx Yyy ist übrigens sein Name. Sie müssten ihn kennen, er hatte hier erst gestern den Dreierpack Tigertangas gekauft, der im Angebot war. Ansonsten kommt er eigentlich nur wegen der Kondome her."

  13. #853
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    Lao warum stellst du dich denn hinter die Forderung nach Abdankung
    Zitat Zitat von Nahoïmi Beitrag anzeigen
    Einheit, Einheit, gib mir meine Minghan wieder :p

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  14. #854
    Shiny! Avatar von Lao- Tse
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    Wer hat dir denn das erzählt?

    Ich stehe allgemein hinter meinem Klerus, weils mein Klerus ist. Was die fordern ist zweitrangig. Würde er treu hinter dir stehen würde ich das das unterstützen. Das heißt aber nicht, dass ich demnächst beim Papst einmarschier oder sowas. Ich nicke halt seine Beschlüsse ab.

    Ich will mir nur nicht wegen kirchlicher Streitigkeiten innenpolitische Probleme ins Land holen.
    Geändert von Lao- Tse (13. November 2019 um 20:45 Uhr)
    Zitat Zitat von Windhoek Beitrag anzeigen
    Was schreibt ihr da für Unsinn?
    Zitat Zitat von Cepheus Beitrag anzeigen
    ...
    "Womit denn?"
    "Nun, ich hätte hier einige Ausgaben der Men's Health und der Bravo. Wenn sie es damit umwickeln könnten. Ich würde anschließend gern noch eine Tube Gleitgel dazulegen und es einem Freund schenken. Xxx Yyy ist übrigens sein Name. Sie müssten ihn kennen, er hatte hier erst gestern den Dreierpack Tigertangas gekauft, der im Angebot war. Ansonsten kommt er eigentlich nur wegen der Kondome her."

  15. #855
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    Ich hatte dir bzgl. dessen ja schonmal ein Angebot gemacht, wobei ich wohl abdanke.
    Zitat Zitat von Nahoïmi Beitrag anzeigen
    Einheit, Einheit, gib mir meine Minghan wieder :p

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