[DMS] Johanniterorden ✠ Ultima Ratio Deus

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Mich würde interessieren ob die Angreifen als Christen oder Heiden identifiziert werden könnten? Also weil es Nordschweden sind.

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So Post ist raus. Hoffe das passt so

[Nahoïmi]

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Jon: Wegen Nowgorod schulde ich dir ja noch eine Antwort:

Daher nur für den Gesandten des Ordens (Kritik erwünscht):

Achtung Spoiler:

Was will ich in Finnland erreichen:
Man möchte bei der Missionierung der Finnen behilflich sein. Wie man vernommen hat, sind sie empfänglich für christliche Schutzmächte. Man hofft, dass durch die Präsenz des Ordens man sie besser überzeugen kann zu konvertieren.
Da Schweden immer stärker den Heiden in die Hände fällt, werden die Konflikte da zunehmen. Es ist wohl recht deutlich, dass der schwedische König nicht genug gegen das Nordschwedische Heidentum unternehmen will. Das wird Christen in Schweden Probleme bereiten. Man möchte so zum einen schwedischen Rittern/Familien die Möglichkeit geben, durch Aktivität in Finnland "Karriere" zu machen. Und zum anderen auch sicherstellen, dass das Nordschwedische Heidentum nicht weiter in Finnland breit macht.
Für Nowogorod sieht man den Vorteil darin, dass durch die Hilfe des Ordens Truppen frei werden, die zur Stabilisierung der mongolischen Ländereien genutzt werden können. Zum anderen in gewisser Weise auch dass durch die Präsenz des Ordens, man nicht direkt an das Expansionistische Schweden angrenzt. Die Kostenübernahme, wäre auch zu nennen.
(Nicht direkt für Nowgorod: Das Aufbauen von souveränen Ordensland in Finnland wäre zwar super, aber ich habe kein Problem damit, wenn die Finnen unter nowgorodische Verwaltung fallen. Ich nehme mal an, dass es da trotzdem Stiftungen geben würde und der Orden halt eine indirekte Präsenz hat.)
Wenn der nowgorodische Khan grundsätzlich Interesse hätte, würde man ihn bitten eine Konferenz mit den relevanten Personen zu veranstalten, um genaueres zu besprechen. Also zbs dem Bischof der sich da um die Missionierung kümmert. Ob man Schweden einladen soll kann ich nicht beurteilen.

[Gulaschkanone]

Also nu langts. Die Exko bekommste

[Gulaschkanone]

Hmm, Möglichkeiten:
1) Mit dem Ortsbischof sprechen.
2) Dem schwedischen König informieren
3) Kohlhaas machen
4) Mongolen informieren

Ich unterstütze alles

[Jon Snow]

Jon: Wegen Nowgorod schulde ich dir ja noch eine Antwort:

Daher nur für den Gesandten des Ordens (Kritik erwünscht):

Achtung Spoiler:

Was will ich in Finnland erreichen:
Man möchte bei der Missionierung der Finnen behilflich sein. Wie man vernommen hat, sind sie empfänglich für christliche Schutzmächte. Man hofft, dass durch die Präsenz des Ordens man sie besser überzeugen kann zu konvertieren.
Da Schweden immer stärker den Heiden in die Hände fällt, werden die Konflikte da zunehmen. Es ist wohl recht deutlich, dass der schwedische König nicht genug gegen das Nordschwedische Heidentum unternehmen will. Das wird Christen in Schweden Probleme bereiten. Man möchte so zum einen schwedischen Rittern/Familien die Möglichkeit geben, durch Aktivität in Finnland "Karriere" zu machen. Und zum anderen auch sicherstellen, dass das Nordschwedische Heidentum nicht weiter in Finnland breit macht.
Für Nowogorod sieht man den Vorteil darin, dass durch die Hilfe des Ordens Truppen frei werden, die zur Stabilisierung der mongolischen Ländereien genutzt werden können. Zum anderen in gewisser Weise auch dass durch die Präsenz des Ordens, man nicht direkt an das Expansionistische Schweden angrenzt. Die Kostenübernahme, wäre auch zu nennen.
(Nicht direkt für Nowgorod: Das Aufbauen von souveränen Ordensland in Finnland wäre zwar super, aber ich habe kein Problem damit, wenn die Finnen unter nowgorodische Verwaltung fallen. Ich nehme mal an, dass es da trotzdem Stiftungen geben würde und der Orden halt eine indirekte Präsenz hat.)
Wenn der nowgorodische Khan grundsätzlich Interesse hätte, würde man ihn bitten eine Konferenz mit den relevanten Personen zu veranstalten, um genaueres zu besprechen. Also zbs dem Bischof der sich da um die Missionierung kümmert. Ob man Schweden einladen soll kann ich nicht beurteilen.

Achtung Spoiler:

Der Gesandte fürchtet, dass Missionierung kein Ziel ist, mit dem man Surgot Khan überzeugen kann. Er und seine Dynastie sind zwar bekennende Christen, ein großer Teil seines Reiches aber nicht. Es ist also kaum zu erwarten, dass er großes Interesse zeigt. Man könnte ihn aber angesichts der schwedischen Bedrohung vielleicht davon überzeugen, ein gutes Wort bei den Finnen einzulegen, dann hätte man mal einen Fuß in der Tür.

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Achtung Spoiler:

Der Gesandte fürchtet, dass Missionierung kein Ziel ist, mit dem man Surgot Khan überzeugen kann. Er und seine Dynastie sind zwar bekennende Christen, ein großer Teil seines Reiches aber nicht. Es ist also kaum zu erwarten, dass er großes Interesse zeigt. Man könnte ihn aber angesichts der schwedischen Bedrohung vielleicht davon überzeugen, ein gutes Wort bei den Finnen einzulegen, dann hätte man mal einen Fuß in der Tür.

Soll man dann so machen

[Jon Snow]

Achtung Spoiler:

Surgot Khan berichtet, dass die Finnen zumindest Interesse an einer Konferenz hätten. Diese soll im kommenden Frühjahr in Uusima stattfinden. Wäre dem Orden das recht?

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Ja.

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Hätte der Orden überhaupt die Kapazitäten, dass Verfahren durchzuführen?

[Jon Snow]

Natürlich. Nur ist man eigentlich nicht wirklich geschädigt worden; man sollte also zumindest Schwaben ins Boot holen. In den ersten Verhören hat man festgestellt, dass die Banditen eigentlich keine flüchtigen Bauern sind, sondern meist aus dem Dienst mongolischer Barone aus dem Khanat standen. Offenbar stammen auch die Rädelsführer aus dieser Schicht, also aus dem bayrisch-mongolischen Adel. Das könnte auch erklären, warum die Ulmer den Prozess auf keinen Fall führen möchten, denn man muss wohl auf jeden Fall einen Befreiungsversuch von Angehörigen befürchten.

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Das erklärt einiges. Gut ich kümmere mich darum.

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Natürlich. Nur ist man eigentlich nicht wirklich geschädigt worden; man sollte also zumindest Schwaben ins Boot holen. In den ersten Verhören hat man festgestellt, dass die Banditen eigentlich keine flüchtigen Bauern sind, sondern meist aus dem Dienst mongolischer Barone aus dem Khanat standen. Offenbar stammen auch die Rädelsführer aus dieser Schicht, also aus dem bayrisch-mongolischen Adel. Das könnte auch erklären, warum die Ulmer den Prozess auf keinen Fall führen möchten, denn man muss wohl auf jeden Fall einen Befreiungsversuch von Angehörigen befürchten.

Dann frage ich mal so, würde es der Großprior den für sinnvoll halten, den Prozess zu führen? Oder setzt man sich in ein Fettnäpfchen, bei dem man nur Nachteile hat? Weil ich ihm dann überlassen würde das Ganze zu organisieren. Man würde aber wohl die Geschädigten(Schwaben, Bayern und die Städte+Kloster) einladen.

[Jon Snow]

Man würde eher davon abraten, solange nicht alle Geschädigten das wollen. Der Prior rät eher dazu, den Schutz des Prozesses anzubieten. 300 oder 400 Ritter dürften auch bayrische Mongolen ein wenig abschrecken, zumal es sich ja eher um einzelne Familien handelt, die vielleicht ihre Leute herausholen möchten.