Löw raus! Sofort!

[TeeRohr]

Welches andere Ziel hätte man denn als Weltmeister haben sollen? Erfolgreich ins 1/8 Finale einziehen?

[Leander]

Welches andere Ziel hätte man denn als Weltmeister haben sollen? Erfolgreich ins 1/8 Finale einziehen?

Ist im Prinzip egal, weil auch das ja krachend verfehlt wurde.

[Des Pudels Kern]

Ist im Prinzip egal, weil auch das ja krachend verfehlt wurde.

Eben. Es geht mir darum, dass man sich halt nicht bedeckt hielt und die entsprechende Medienkampagne ua trotz der beunruhigenden Ergebnisse und Leistungen im Vorfeld fortgeführt wurde.

[TeeRohr]

Ach so. Du meinst man hätte mit der Medienkampagne direkt nach dem Österreich-Spiel aufhören sollen. Das leuchtet natürlich total ein.

[Des Pudels Kern]

Ach so. Du meinst man hätte mit der Medienkampagne direkt nach dem Österreich-Spiel aufhören sollen. Das leuchtet natürlich total ein.

Ggf noch weiter im Vorfeld. Oder besser: Von vorneherein den Ball etwas flacher halten.
Demgegenüber könnte man natürlich auch dazu stehen und die nötigen Konsequenzen ziehen, wobei damit nicht gemeint ist, blitzschnell den Bus umzulackieren und die Aufsteller schleunigst zu entsorgen.

[Leander]

Ach so. Du meinst man hätte mit der Medienkampagne direkt nach dem Österreich-Spiel aufhören sollen. Das leuchtet natürlich total ein.

Mit den Möglichkeiten, die man als deutscher Bundestrainer hat, ist es weniger problematisch sich das Ziel zu setzen, Weltmeister zu werden, als so blamabel in der Vorrunde zu scheitern. Anders gesagt, er hat Möglichkeiten, einen Kader und Strukturen, nach denen die Trainer anderer Nationen sich die Finger lecken würden.

Ich ziehe da mal einen Vergleich zu Völler 2004, der am Tag nach dem Vorrundenaus bei der EM sofort seinen Rücktritt verkündet hat, weil man von einer deutschen Mannschaft mehr erwarten muss als das Ausscheiden in der Vorrunde. Damals war er an den damaligen Mitfavoriten Holland und Tschechien gescheitert, die Gruppe war um Welten stärker als diese international zweitklassige, in der wir diesmal gescheitert sind. Das Spielermaterial, aus dem Völler schöpfen konnte, wirklich einfach nicht auf international erstklassigem Niveau, ganz überwiegend eher durchschnittlich. Trotzdem emfpand er es wohl als Signal, dass wer Neues ran sollte,als er auf diese Art ausgeschieden war.

Im Gegensatz zur damaligen Situation sehe ich das Abschneiden hier als ultimative Ohrfeige für den Trainer. Die Auswahl der Spieler erfolgte nichtmal mehr ansatzweise nach dem Leistungsprinzip (ich halte Neuer in Topform für den besten Torhüter der Welt, er war 2014 selbst in einer langen Tradition überragender Torhüter imo der beste, den wir je hatten, aber sorry, nach einer Saison ohne jede Spielpaxis für ihn einen erstklassigen Torhüter wie Ter Stegen auf der Bank sitzenzulassen geht einfach nicht), aber aufgrund des wirklich traumhaften Pools, aus dem ein deutscher Nationaltrainer schöpfen kann, waren auch die Spieler, die auf dem Platz standen allesamt zu viel viel mehr fähig und haben das mitunter auch in ihren Vereinen gezeigt. Es stimmte gar nichts, er hat es nicht geschafft, sie zu einer Mannschaft zu formen, sie waren nicht eingespielt (sie kannten teilweise ihre Laufwege nicht, so sieht dann nen Pass von nem Özil dann plötzlich einfach bescheuert aus, der unter anderen Umständen als genial gefeiert worden wäre), nichtmal Team- und Kampfgeist waren vorhanden. Es kann im Fußball vieles passieren, man kann unglücklich aus einer Gruppe ausscheiden, aber das war hier nicht der Fall, der Bundestrainer ist imo hier wirklich kolossal gescheitert.

Ein Trainer, der mit Bayern München oder Real Madrid das Kunststück schaffen würde abzusteigen, würde sofort im Tagesgeschäft den Hut nehmen. Im Moment habe ich den Eindruck, der Trainer jedes Drittligisten steht unter höherem Erfolgsdruck und hat höhere Ansprüche an sich selbst als Löw beim DFB bzw. auch jeder Drittligist hat höhere Ansprüche an Trainer und Erfolge als der DFB. Auch hervorragende Trainer können sich "abnutzen" und mit ihrem Verein in Situationen kommen, in denen nichts mehr geht. Das trifft auch auf Trainer zu, deren Fähigkeiten und bisherigen Efolge über jeden Zweifel erhaben sind, Hitzfeld Anfang der 2000er bei Bayern oder auch Klopp in seiner letzten Saison bei Dortmund. Die erkennen das in der Regel selber und gehen einvernehmlich. Genau das hätte ich in dieser Situation von Löw erwartet, weil ich ihn bislang für einen ausgezeichneten Trainer gehalten habe. M.E. hat er 2014 den idealen Zeitpunkt verpasst, den Staffelstab weiterzugeben, den Versuch 2016 Europameister zu werden, ok, kann ich noch nachvollziehen, aber jetzt auf dem Stuhl kleben zu bleiben wie Kaugummi hätte ich nicht von ihm erwartet.

[Shakka]

Löw folgt Tuchel nach Paris

[daddy_felix]

Löw folgt Tuchel nach Paris

Haha das ist doch Clickbait

[Fozzie Bear]

Von welcher "Verantwortung übernehmen" hat Löw jetzt eigentlich gesprochen und was gibt's da zu übernehmen und als Sanktion? Niemand tritt zurück, alle machen weiter als wäre nichts gewesen. Das ist doch alles Müll. Und so erfolgreich war er bei sieben Turnierteilnahmen nun auch wieder nicht. Berti Vogts brauchte drei Turniere bis zu einem großen Titel, Löw doppelt soviele.

[Rinz]

(...) M.E. hat er 2014 den idealen Zeitpunkt verpasst, den Staffelstab weiterzugeben, den Versuch 2016 Europameister zu werden, ok, kann ich noch nachvollziehen, aber jetzt auf dem Stuhl kleben zu bleiben wie Kaugummi hätte ich nicht von ihm erwartet.

Stimme dir im Grundsatz zu, nur gebe ich zu bedenken, daß man kurz vor der WM seinen Job verlängert hat - allem Anschein nach zu traumhaften Konditionen. Nicht bei Löw ist also der Fehler zu suchen, sondern bei denen, die hier ohne Not voreilig gehandelt haben. Wenn dann noch ein Umfeld dazukommt, welches einem Honig um den Bart schmiert und die Dinge schönredet - nun, dann kann ich es zwar nicht gutheißen aber wohl verstehen, daß er weitermacht, einen besseren Job wird er nirgendwo finden. Er wird vermutlich denken, seine Gegner wären in erster Linie in den Reihen der Baslers, Loddamäddäus' und Carlo Wilds zu suchen - von solchen Selbstdarstellern würde ich mich auch nicht aus dem Amt drängen lassen. Wenn er im Laufe der Zeit nur Ja-Sager um sich geschert hat - woher soll Löw wissen, daß der Kreis seiner Befürworter hauptsächlich auf Frauen besteht, die ihn einfach als Typ toll finden?

[Fozzie Bear]

Löw soll doch bitte schön gleich bei Erdogan anheuern und die türkische Nationalmannschaft übernehmen.

[Leander]

Stimme dir im Grundsatz zu, nur gebe ich zu bedenken, daß man kurz vor der WM seinen Job verlängert hat - allem Anschein nach zu traumhaften Konditionen. Nicht bei Löw ist also der Fehler zu suchen, sondern bei denen, die hier ohne Not voreilig gehandelt haben. Wenn dann noch ein Umfeld dazukommt, welches einem Honig um den Bart schmiert und die Dinge schönredet - nun, dann kann ich es zwar nicht gutheißen aber wohl verstehen, daß er weitermacht, einen besseren Job wird er nirgendwo finden. Er wird vermutlich denken, seine Gegner wären in erster Linie in den Reihen der Baslers, Loddamäddäus' und Carlo Wilds zu suchen - von solchen Selbstdarstellern würde ich mich auch nicht aus dem Amt drängen lassen. Wenn er im Laufe der Zeit nur Ja-Sager um sich geschert hat - woher soll Löw wissen, daß der Kreis seiner Befürworter hauptsächlich auf Frauen besteht, die ihn einfach als Typ toll finden?

1. Sage ich nicht, dass die DFB-Funktionäre, die mit Löw vorzeitig verlängert haben, nicht auch ihren Hut nehmen sollten.

2. Gibt es eine Menge Trainer mit Berufsethos, die frewillig gehen, wenn sie einsehen, dass sie mit einer Mannschaft einer Katatrophe entgegensteuern. Wobei es natürlich auch der eigene Ruf ist, der für einen Trainer, der sich im Tagesgeschäft durchsetzen muss, auf dem Spiel steht, Dinge über die der Bundestrainer offenkundig erhaben ist. Es geht ja hier auch nichtmal um Geldgier, dann würde er ne Abfindung raushaben und könnte sich seinen Ruf, den er als Weltmeistertrainer immer noch hat, bei einem Topverein vergolden lassen.

3. Ich sehe es übrigens nicht so, dass Löws Befürworter immer nur aus Ja-Sagern oder Groupies bestanden. Ich fand Löw bislang einen ausgezeichneten Trainer, sogar das katastrophe Vorrundenaus, was auf seine Kappe ging, hätte die Einschätzung nicht geändert, wenn er jetzt seinen Hut genommen hätte. Misserfolge passieren; ja, auch ausgezeichneten Trainern. Weswegen er für mich im Ansehen jetzt komplett gefallen ist, ist, dass er einfach auf seinem Stuhl kleben bleibt, wenn einfach nichts mehr läuft.

Löw soll doch bitte schön gleich bei Erdogan anheuern und die türkische Nationalmannschaft übernehmen.

Das wäre zumindest mal ne echte Herausforderung. Sich mit dem Luxus der DFB-Infrastruktur und dem Pool an Spielern, nach dem sich jeder Trainer die Finger lecken würde, verwöhnen zu lassen und sich nach einem blamablen Vorrundenaus selbstreferenziell ein gutes Zeugnis auszustellen, dass man der Richtige für den Umbruch sei (welcher eigentlich, der nicht erfolgte bei dieser WM??), ist wirklich schwach, soll er mal die türkische Nationalmannschaft übernehmen und sich da den Respekt der Fans erarbeiten mit dem Spielermaterial, was ihm da zur Verfügung steht.

[Der Falke]

del Bosque wurde doch bei Spanien 2014 auch nicht gefeuert...

[Rinz]

So, jetzt wäre ich dann soweit, die Rücktrittsforderung zu unterzeichnen.
Doch was muss ich feststellen: die Umfrage ist bereits geschlossen! Wieso das? Diese Welt ist mir zu schnelllebig

[MarkyMark]

schade.
Konnte nicht mehr abstimmen.

Löw hatte viel von der Arbeit anderer profitiert (Klinsmann, Sammer, Flick) und hatte eine Mannschaft mit hungrigen Spielern (die man nicht extra motivieren musste). In Russland war es anders, da waren die Spieler nicht erwachsen, höchstens in Twitter:-) und die Mannschaft hat sich nicht selbst nach Leistung aufgestellt (vielleicht hätte jemand Özil, Khedira und Müller vor der WM umtreten sollen wie einst beim Ballack).

Natürlich war er erfolgreich, aber eigentlich hätte er mit dieser Fussball Generation mehr gewinnen müssen, denke bei Bayern wäre vermutlich auch fast jeder Trainer erfolgreich....sofern er es ein Jahr schafft, die Launen dort auszuhalten.