Hey Mambo,
ich will sicher nichts dramatisieren und hatte bisher auch nicht die Muße, mal in abgeschlossenen PBEMs nachzuschauen, wie lange die nach Eintritt in ein bestimmtes Zeitalter noch zum Raumschiff gebraucht haben. Dass es prinzipiell ein "Bulb - Appollo, bulb bulb Hubble, bulb bulb bulb Rakentenstart" ist, wissen wir ja beide. So entscheident ist das auch nicht.
Mein Interesse ist, dass wir
1. es gemeinsam schaffen, die Garstigen niederzuringen und
2. ein Endspiel haben, dass durchweg spannend ist und in dem für jeden noch eine Siegchance besteht.
Meine "Maximalforderung" ist damit ein faires Endspiel - nicht mehr als das.
Ich gehe mal davon aus, dass dies auch dein Interesse ist - mit dem kleinen Unterschied vielleicht, dass du dir ein Endspiel wünschst, in dem deine Babylonier eine bessere Ausgangsposition haben, als meine Polen.
Und das verlangst du nicht, weil Polen zum Erreichen von Punkt 1 weniger beitragen kann/wird oder weil du dir mühsam eine Ingame-Führung herausgearbeitet hast und die gerne beibehalten möchstest, sondern weil du diplomatisch in einer guten Position bist. Das ist unangenehm für Polen, ich habs aber eingesehen und die bittere Pille schon gefressen.
Entsprechend biete ich dir doch schon ein Endspiel an, bei dem du hinsichtlich keiner Siegvariante benachteiligt und mindestens hinsichtlich des Forschungssieges (einer reicht ja) deutlich im Vorteil bist. Auch für etwaige kriegerische Auseinandersetzungen hättest du mit Techlead, Prodfrachtern und einem NAP, der über Polens militärische Blütezeit hinausreicht, doch wirklich recht gute Karten. Das ist es doch wohl, was man eine "bessere Ausgangsposition" nennt.
Deine Trumpfkarte hat schon gestochen, und zwar nicht zu knapp.
Den NAP nach Ende der Garstigen halte ich für sehr vernünftig (alles andere würde auch den Kriegserfolg durch Taktierereien gefährden), das ist kein Zugeständnis meinerseits sondern recht normal, denke ich.
Dass du auch einen Mindestzeitpunkt für das NAP Ende haben möchtest, wenn "das Ende recht früh kommt" sehe ich hingegen als Zugeständnis, dass du mir abverlangst. Und ich gestehe es dir ja auch zu: "Recht früh" wäre für mich ein Kriegsende nach vlt. 20-30 Runden - dann wären wir wohl etwa am Ende der Reni, vielleicht bei den ersten Techs des IZA. In dieser Zeit sind berittene Einheiten inklusive meiner UU noch aktuell und ich hätte hinsichtlich der Siegvariante "Eroberung" vielleicht noch einen - zeitlich knapp befristeten - Vorteil. Um dir zu versichern, auch zu dieser Zeit hinsichtlich keiner Siegvariante benachteiligt zu sein, habe ich meine schöne Husarenzeit ohne Zögern auf dem Altar der Diplomatie geopfert. Weil ich das Feilschen auch langsam Leid war, hab ich als frühestes Ende des NAPs nicht den Anfang des IZA sondern den der Moderne vorgeschlagen. Die Moderne ist geschätzt noch so 60-70 Runden hin - dass sollte doch deinem Wunsch nach einem "Mindestzeitpunkt x, für den Fall, dass das Ende der Garstigen recht früh kommt", mehr als entsprechen .
Warum du glaubst, dass ein Mindestzeitpunkt "Anfang Moderne" nicht zum Tragen käme (was -nebenbei bemerkt- nicht schlimm wäre, weil es ja eben nur ein Mindestzeitpunkt ist) ist mir schleierhaft. Das ist, wie gesagt, doch noch 60 - 70 Runden/ zwei volle Zeitalter hin! Mein Plan ist eigentlich jetzt (weiter) Vollgas zu geben und die Entscheidung in der Reni oder spätestens im IZA zu suchen. Zögern schadet, denke ich - Spy steht dazu zu gut da.
Und mit Vollgas meine ich auch Vollgas. Dazu gehört für mich alles, was die militärische Konkurrenzfähigkeit für den Krieg gegen die Garstigen erhöht:
- Produktion statt Wachstum (im Augenblick ist meine Auswahl da aufgrund der bescheidenen Feldmodernisierungen begrenzt)
- Kriegsstraßen statt Feldmodernisierungen (am liebsten natürlich beides)
- Schießpulver statt Akustik, Metallurgie und Chemie statt Wirtschaftswesen und Architektur, Militärwissenschaft statt Wissenschaftstheorie.
- Wissis und vieleicht auch Oxford (da fehlen mir noch einige Unis...) für sowas wie Kavs oder Arti raushauen, statt sie für ein Forschungsrennen/Hubble in x Runden zu horten.
- Tauben für nen Händler (->Upgrades) oder Propheten (->VdG) ausgeben , statt sie für spätere Wissi-Käufe im Tech-Rennen zu horten.
- Wirtschaftssopos für Happyness (damti die Hämmer in Einheiten und nicht in Kolossen fließen) und und Kriegskasse, vor Ratio.
- vlt. mal Autokratie statt Freiheit oder Ordnung.
...
Ich verlange das nicht von dir (auch wenn ich es begrüßen würde), habe es aber zumindest selber vor, um den Garstigen nach Kräften Dampf unterm Hintern zu machen. Auch bin ich überzeugt davon, dass es für die gemeinsame Sache, den Krieg gegen die Garstigen, sehr zuträglich und auch ein gutes Stück weit nötig sein wird.
So sehr es der gemeinsamen Sache nützen würde, so sehr würden all diese Vorgehensweisen für das Endgame schaden, wenn dem Sieg ein langer NAP Folgen würde. Das ist der Hauptgrund, warum ich diese NAP-Regelung nicht eingehen mag. Wenn ich mir unter dieser Regelung auch nur den Hauch einer Siegchance wahren möchte (was ich möchte ), muss ich reichlich Abstriche beim Krieg gegen die Garstigen machen (was ich nicht möchte und du eigentlich auch nicht mögen solltest).
Um gegen die Drei zu siegen -was ja erstmal die Voraussetzung für alles weitere ist - müssen wir meiner festen Überzeugung nach alles geben und die Taktierereien denen überlassen. Das wird auch so kein Zuckerschlecken.
Du hast völlig Recht wenn du sagst, dass Polen auch in einem Forschungsrennen gut sein kann. Im Gegensatz zu Babylon muss es dazu aber wählen, besonders in der Forschung gut zu sein. Ich würde aber doch sehr bevorzugen, diesen Weg nicht wählen zu müssen und dafür lieber im Krieg gegen die Garstigen gut zu sein - damit es überhaupt zu einem Endspiel zwischen uns zweien kommt.
Entsprechend suche ich händeringend nach einer Lösung, die den Vollgaskrieg erlaubt und trotzdem Polen noch eine Chance im Endgame lässt. Ich hoffe, dass du nun nachvollziehen kannst, warum ich einen NAP über den Anfang der Moderne hinaus - bei erlaubtem Forschungssieg- nicht für eine solche Lösung halte.
Ich hab wirklich Bock hier zusammen mit dir mal so richtig Gas zu geben! Das wollte ich im 234er schon, was ja leider eingeschlafen ist. Und dir würde das doch sicher auch mehr Laune machen, als hier erst 4vs1, dann 3vs1 dann 2vs1... zu spielen.
Bitte lass uns doch dazu zu einer Lösung finden, die uns erstmal mit guter Chance ins Endspiel bringt, nicht zu einem langweiligen NAP über vlt. anderthalb Zeitalter führen kann, auch mir noch eine reale Chance auf den Sieg lässt und damit insgesamt ein spannendes Endspiel verspricht.
Mit bestem Gruß
Raupe
Zitat von Storm
Das Mauschelspiel hab ich mit den Dänen hauchdünn (glaub zwei Runden) per Rakete gewonnen ... aber da gab es auch nicht die Möglichkeit militärisch gegen jemanden vorzugehen. Schnell ist das trotz Hubble und ein paar Wissis trotzdem nicht gegangen. Letztlich brauchst du dafür fast alle Tech´s, die am Ende ja auch schon ziemlich teuer sind... sowas wie Stealthbomber und XCom-Fallis
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... gut, dann musste es ja länger dauern 
. Seine GP-Zucht ist schleppend, was sicher auch am UA-Propheten liegt - der es dennoch wert war.
Der Zucker ist aber auch nicht bei Mambo im Handelsmenü (Mambos Lieferungen scheinen noch anzuhalten) und wurde somit wohl an einen anderen Garstling geliefert.
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aus.