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Thema: [272] Unter Geiern

  1. #271
    Registrierter Benutzer Avatar von Raupe
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    Zitat Zitat von Admiral G Beitrag anzeigen
    Da du dich scheinbar strikt der Ehre verweigerst die ich favorisieren würde empfehle ich die Wirtschaft voll zu machen.
    Ehre ist doch nur was für Kriegstreiber

    Zitat Zitat von wileyc Beitrag anzeigen
    The return of Zitakurt
    Da fehlt dem Mambo hoffentlich noch die Munition...


    Zitat Zitat von Dromina Beitrag anzeigen
    ich denke mal Roli kam sich bereits abgeschrieben vor, mit deinem Angebot hat er einen Lichtschimmer, doch noch in dem Spiel was erreichen zu können. Aus meiner Erfahrung ist Roli ein taktisch guter Spieler und er steht auch zu seinem Wort. Dschjungel macht ihm den Aufmarsch natürlich nicht leicht, aber gut getimed mit einem Angriff von dir paar Runden vor seinem Angriff sollte Mambo stark in Zugzwang kommen mit den 3 Fronten
    Jo, das vermute ich auch mal. Ich denke auch, dass Roli ein taktisch guter und auch mutiger Spieler ist - es bleibt aber fraglich, ob das reicht. Derzeit ist er leider etwas abgeschlagen und bei einem Krieg gegen Mambo könnte sich schnell ein 4vs2 ergeben und da hätten wir zu zweit einen doch sehr schweren Stand. Auch wenn die Finger grad etwas müde sind, werde ich wohl auch mit llower noch mal reden müssen...
    Timing ist sicher auch entscheidend, derzeit denke ich, dass ein absolut zeitgleicher und massiver Angriff die besten Aussichten auf Erfolg verspricht. Polen wird wohl nur für kurze Zeit den Großteil seiner Truppen im Westen haben können...

  2. #272
    Singen Saufen Siegen Avatar von Admiral G
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    Zitat Zitat von Raupe Beitrag anzeigen
    Ehre ist doch nur was für Kriegstreiber
    Willst du den Frieden musst du dich für den Krieg rüsten.

  3. #273
    ChaosChemiker Avatar von wileyc
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    Positiv denken.
    Der Underdog ist meist beliebter
    Oder kennst Du Stories wo man den Anführern/Protagonisten der Mehrheitsallianz in einem X:1 (bzw. 2) die Daumen drückt Emoticon: snicker

    Dein Emoticon: narr bleibt auf alle Fälle fest an der Seite dieser Story und freut sich auf den Untergang.
    Große Reiche werden fallen.
    Spöttischer Story-Quälgeist
    Kartenfrickler (254er/258er/270er)


    PBEM



    "Du gewinnst oder verlierst - und der Unterschied ist nur ein Wimpernschlag.“
    „Wenn du Regeln brichst wird man sich an Dich erinnern

    Douglas Mc Arthur

  4. #274
    Registrierter Benutzer Avatar von Raupe
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    Runde 61:

    Mambo hat den NAP 10 mit einem schlichten angenommen und es geht damit endlich weiter:
    Dieser NAP ist so kurz und sinnlos, dass er uns bei den Plänen mit Roli kaum behindert - falls ich ihn in 3-4 Runden wieder kündige...


    Rundenanfang:

    llower errichtet erwartungsgemäß die Hagia und gründet die dritte Religion.

    Josepp erreicht mit der "Öffentlichen Verwaltung" das Mittelalter. Falls er beim kürzlichen UA-Abschluss nen Gringo gewählt hat, könnte in der nächsten Runde Chichen Itza bei ihm stehen. Ich vermute mittlerweile aber, dass er sich an zwei Akkademien samt Hochschule in der HS erfreut. Verdammte Babylonier...

    Mit dem Windschatten von Josepp erreichen auch wir mit ÖV das Mittelalter! Eine Runde früher als gedacht, wie man auch am Bauprojekt in der HS sehen kann.

    Der Polen-Trait lässt grüßen und wir dürfen die nächste Sozialpolitik einführen. Ich war kurz davor zu würfeln

    Bild


    llower wählt "Religiöses Zentrum" als Anhängersatz. Sikh .
    Vermutlich ist das die Retourkutsche auf unsere "Religiöse Gemeinschaft", als Traditionalist braucht er die Happyness nicht so dringend. Dank der Hagia hat er schon einen ersten Tempel.

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    llowers Religionswahl hat dann auch den letzten Ausschlag für unsere nächste Sozialpolitik gegeben. Wenn wir keine Freudentempel haben können, dann wollen wir garkeine
    Mal schauen, welch Schweinkram sich mit Wirtschaft so veranstalten lässt. Landsknechte werden das ganze Spiel über verfügbar sein und können immerhin zu Flügelhusaren aufgewertet werden...

    Bild


    Wenn wir dazu noch eine klitzekleine Alhambra hätten... . Falls llower oder Josepp (gemeinsame Techleader, 3 Tech voraus, SH höchstwahrscheinlich vorhanden) es darauf anlegen, könnten sie früher dort sein. Bei Spy steht noch ein potentieller Gringo aus UA aus...
    Wir versuchen es mal so dreiviertelherzig, zur Not gibt es auch noch ein Wunder aus Bauwesen

    Bild


    Auch an Roli gibts ein freundliches Ingame-Signal. Ich werde ihm auch zeitnah die polnische Karte schicken.
    Im Bild ist auch Valletta, Mambos militärischer Verbündeter. Wir liegen hier bei 74 und damit 34 :einfluss: hinter ihm. Auch hier müssen wir uns noch etwas einfallen lassen - Quests gibts derzeit leider keine.

    Bild
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  5. #275
    Registrierter Benutzer Avatar von Raupe
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    Runde 62 Teil 2:

    Der Reiter wirft mal einen Blick in den Osten: Berge, Hügel, Pornostädte. Wie erwartet Wenn mal kein Berg einen potentiellen Aufmarsch blockiert, dann gibts nen See

    Bild


    Demographie

    Dank ÖV können wir einen leichten Schub bei der verzeichnen.
    Interessant ist auch llowers Laterne in der Produktion. Hier zahlt er noch für die frühe Hochschule und die damit verbundenen späten Gründungen der Nebenstädte. Oder er genießt grad seine freien Aquädukte und hat nach dem Wunderbau in harten Wachstumsmodus gewechselt.

    Bild
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  6. #276
    Registrierter Benutzer Avatar von Raupe
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    Zitat Zitat von Admiral G Beitrag anzeigen
    Willst du den Frieden musst du dich für den Krieg rüsten.
    Na dann wollen mir mal fleißig buildern


    Zitat Zitat von wileyc Beitrag anzeigen
    Positiv denken.
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    Oder kennst Du Stories wo man den Anführern/Protagonisten der Mehrheitsallianz in einem X:1 (bzw. 2) die Daumen drückt Emoticon: snicker

    Dein Emoticon: narr bleibt auf alle Fälle fest an der Seite dieser Story und freut sich auf den Untergang.
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    Ein Narr an meiner Seite. Was kann da noch passieren?

  7. #277
    Abgebrannter Raupnomicist Avatar von Lycan
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    Zitat Zitat von wileyc Beitrag anzeigen
    Positiv denken.
    Der Underdog ist meist beliebter
    Oder kennst Du Stories wo man den Anführern/Protagonisten der Mehrheitsallianz in einem X:1 (bzw. 2) die Daumen drückt Emoticon: snicker

    Dein Emoticon: narr bleibt auf alle Fälle fest an der Seite dieser Story und freut sich auf den Untergang.
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    *Hust* 266 *Hust*
    "Ihr Partypatrioten
    Seid nur weniger konsequent als diese Hakenkreuz-Idioten
    Die geh'n halt noch selber ein paar Ausländer töten
    Anstatt jemand zu bezahl'n, um sie vom Schlauchboot zu treten
    Die Welt zu Gast bei Freunden und so
    Du und dein Boss hab'n nix gemeinsam bis auf das Deutschlandtrikot"

    -- K.I.Z.: Boom Boom Boom --

  8. #278
    ChaosChemiker Avatar von wileyc
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    Zitat Zitat von Lycan Beitrag anzeigen
    *Hust* 266 *Hust*
    Jedes Spiel bei dem ich in der Minderheit und/oder llower in der Mehrheitsfraktion ist
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  9. #279
    ChaosChemiker Avatar von wileyc
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    Zitat Zitat von Raupe Beitrag anzeigen
    Na dann wollen mir mal fleißig buildern
    Ohja Amphitheater

    Zitat Zitat von Raupe Beitrag anzeigen
    Ein Narr an meiner Seite. Was kann da noch passieren?
    Vergiftetes Essen vom Hilfskoch?
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  10. #280
    Registrierter Benutzer Avatar von Raupe
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    Eine Nachricht an Roli:


    Zitat Zitat von Raupe
    Hey Roli,


    ich kann dir nicht sagen, wer da geplaudert hat. Polnische Diplomaten waren es sicher nicht. Seit wir zwei die vertraulichen Gespräche aufgenommen haben, habe ich keine Nachrichten mehr an Spy geschickt. Kannst du es jetzt näher eingrenzen?

    Nur eine der zwei Landbrücken (bei Eshnunna) ist für dich mit Geleassen erreichbar. Ich denke, wie gesagt, dass hier auch (1)-2 Trieren aus dem Weltmeer ausreichen würden. Die Galeassen sind später sicher nützlich, um die Inselstadt (Inselstädte?) und Mambos westliche Küstenstadt (hier wären sie nett, aber auch nicht unbedingt nötig) anzugreifen. Dies müsste nach meinem Dafürhalten zudem nicht gleich zu Kriegsbeginn passieren - auch wenn es natürlich nett wäre, hier gleich eine weitere Front aufzubauen. Mach wie du es für richtig hältst - hast ja Erfahrung genug.



    Mit Spy habe ich einen NAP bis Runde 86 und zwei Lux-Handel. Eigentlich schien da soweit alles gut. Als ich vor 1-2 Wochen versucht habe, mit ihm weitere Vereinbarungen zu treffen und ihn auf seine Meinung zu einem gemeinsamen Krieg angesprochen hab, war er allerdings recht reserviert und hat, als Antwort auf die Kriegsfrage, ein Weltfriedenslied angestimmt.
    Spy steht in der Demo auf Platz zwei. Als ich das letzte mal geschaut hab, lag er etwa 10 und ~15 hinter Polen. Bei seinen neuen Städten Bern und Tirol kann er Unmengen fetter Terrassen bauen, ich gehe davon aus, dass er bald zu Polen aufgeschlossen haben wird.
    Je nach Zeitpunkt des Kriegsbeginns, kann ich den NAP mit ihm vielleicht nochmal verlängern, ich gehe aber davon aus, dass der Anschlussvertrag eine eher kurze Kündungsfrist hätte. Spy würde diesen NAP wohl dann auch schnellstmöglich kündigen, wenn Polen gegen Mambolon marschiert (vlt. auch schon früher, wenn Mambo ihm berichtet, dass Polen den NAP mit Mambolon gekündigt hat).


    Du kannst mit Spy natürlich einen NAP schließen/verlängern, dieser sollte aber wohl keine allzu lange Kündigungsfrist haben - für den Fall, dass unser Feldzug gegen Mambo so richtig schön flutscht
    Oder könntest du dir in einem solchen Fall nicht vorstellen, die Truppen gemeinsam in sein Inka-Land zu schicken? Spy ist wohl vom Westen aus am einfachsten angreifbar. Er hat einige feine Städte, die sich teils deinem, teils meinem Reich gut angliedern ließen.

    Wichtig wäre wohl auch, dass du mit Spy keine Vereinbarung triffst, die den Handel unserer zwei Völker eingrenzt. Ohne die Handelsbeziehungen von dir zu mir könnte Polen (und auch dein Babylon?) sonst schnell am Allerwertesten sein.

    Auch offene Grenzen mit ihm halte ich nicht für förderlich.

    Vielleicht interessant wäre hingegen eine Zusatzvereinbarung im NAP-Vertrag zwischen dir und Spy, die die Unterstützung von Kriegsgegnern des jeweils anderen regelt: Wenn er Mambo aufgrund dieses Vertrages keine Unterstützung zukommen lassen könnte, wäre das natürlich gut für uns. Gleichermaßen könnte ein solcher Passus allerdings auch dich darin einschränken, mich im Krisenfall zu unterstützen. So richtig viel Helfen könntest du mir aber wahrscheinlich eh nicht, falls meine anderen Nachbarn zum Sturm auf Polen blasen... Ich bin zuversichtlich, dass du hier das richtige Fingerspitzengefühl haben wirst



    In zwei wichtigen Punkten müssen wir uns noch abstimmen:

    Kriegsbeginn:
    Ich würde die mittleren 70er Runden vorschlagen (so hätte ich bei Kriegsbeginn noch etwa 10 Runden NAP mit Spy).

    Beute:
    Wie stellst du dir eine angemessene Aufteilung Mambolons vor?


    Beste Grüße!
    Raupe

    Rolis letzte Nachricht:

    Achtung Spoiler:

    Zitat Zitat von roli de rush
    Hi,

    habe gerade eine PM von spy erhalten, indem er mir versichern möchte, dass er keinen Angriff auf mich plant. "...Mir kam von einem Diplomaten zu Ohren das ihr bedenken habt von uns Inka angegriffen zu werden...."

    Wer hat denn da geplaudert...

    Das würde bedeuten, dass Mambo isoliert wäre. Ich die Kanalstadt nicht bauen müsste.
    Ich denke, dass ich trotzdem auf Galeassen gehen muss, da du ja selbst sagst, an einer Landenge zu Mambo zu sein.
    Trieme werde ich bestimmt auch bauen müssen.

    Wie gut ist denn dein Verhältnis mit Spy? Wieweit sollte/könnte ich mit Spy Vertäge schliessen?

    Roli



    Noch ist nichts final beschlossen, das Bündnis mit Roli nimmt aber schon recht klare Formen an und ich bin sehr zuversichtlich, dass es auch zu Stande kommt.

    Bald stellt sich dann wohl die Frage: Wie sag ichs meinem Mambo?

  11. #281
    Na und? Avatar von Alfred
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    Es geht so langsam los...

    Zitat Zitat von Raupe Beitrag anzeigen
    (..)Bald stellt sich dann wohl die Frage: Wie sag ichs meinem Mambo?
    Jupp, das ist ein Problem,... aber es ist Dein Problem.

    Im Ernst, bin (als unerfahrener PBEM Spieler) gespannt wie die weitere Diplo mit Mambo aussieht. Mich würden
    wohl unnötige Gewissensbisse plagen.

  12. #282
    Registrierter Benutzer Avatar von Raupe
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    Ich bin mit dem Verlauf der Diplo mit Mambo auch nicht glücklich. Es ist schon ein ziemlicher Eiertanz, den wir da veranstalten . Eigentlich ist das nicht meine Art. Solche Situationen gehören aber wohl zum Risiko, das man in Kauf nimmt, wenn Parallel-Diplomatie betreibt. Wenigsten müssen wir uns nicht vorwerfen (lassen), eine feste Vereinbarung gebrochen oder auch nur gebeugt zu haben. Vertrauliche Infos hab ich nicht weitergegeben, ebensowenig wie seine Karte.

    Trotzdem ists natürlich doof, wenn man nach mehreren längeren Abstimmungsdepeschen am Ende dann ein "Ähm, sorry, doch nicht. Wir kündigen übrigens auch den NAP..." zu hören bekommt.

    So wie Mambo auf die Tube gedrückt und sogar das Save einbehalten hat, nahm und nehme ich auch weiterhin an, dass auch er Parallel-Diplo betreibt - mutmaßlich mit den anderen zwei Geiern an Polens Grenze. Zumindest finde ich sonst keine Begründung dafür, schon bei noch ~12 Runden NAP so hektisch zu werden. Auch weil die NAPs mit den anderen noch etwas länger laufen, war ich zu dem Zeitpunkt mit der zweiten Diplo-Runde noch nicht weit genug.

    Das wiederum hat uns dann dazu genötigt, die Verhandlungen mit ihm voranzutreiben, bevor Rückmeldungen auf die polnischen Anfragen an Spy und Josepp (da kam bis jetzt noch nichts zurück) da waren. Hätten wir stärker gebremst, hätte sich Mambo vielleicht mit Spy oder llower zusammengetan. Wenn dann auch noch eine negative oder garkeine Rückmeldung von Roli gekommen wäre, dann hätte Polen direkt den Diplo-Jackpot geknackt und sich das 3(-5)vs1 eingebrockt. Das muss Raupislaw natürlich nach Kräften vermeiden, das Wohl des Reiches muss für einen verantwortungsvollen Dikt Monarchen natürlich oberste Priorität haben :bla: - bei aller Liebe zu gradliniegen Verhandlungen.



    Abgewendet ist diese Gefahr noch bei weitem nicht. Selbst wenn wir den Plan mit Roli fix machen (sollte gelingen), dann zeichnet sich weiterhin ein 4vs2 ab. Besser als 5vs1, aber doch noch nicht erstrebenswert.

    Aus diesem 4vs2 könnte ein 3vs2 werden, wenn wir Mambo überrollen, bevor der Rest so richtig reagieren kann (könnte gelingen). Wieder ein Stück besser, aber immer noch nicht erstrebenswert:
    -Mambos Städte brauchen einige Zeit, bis sie nützlich sind: Spys Inka wären mit ihren aufkommenden Terrassen und ohne Krieg in den Knochen weiterhin mindesten ähnlich stark wie Polen, Roli hätte zunächst (zumindest faktisch) weiterhin die rote Laterne.
    -Josepp und llower liegen in der Forschung bereits jetzt min. 3 Techs vor uns und hätten vor uns Unis...

    Emoticon: narr

    Gruselig. Gru-se-lig!

    Habt ihr Ideen, was man noch tun könnte, um Polens Überlebenschancen zu erhöhen? Diplomatisch fällt mir grad nicht mehr so viel ein...
    Bleiben wir doch zum Buildern verdammt, bis diese Hippies ihren Kumbaya-Canon fertig gesungen haben?

  13. #283
    Registrierter Benutzer Avatar von Raupe
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    Und die nächste Diplo-Runde:

    Roli:

    Hi,

    wegen der Plauderei sitze ich jetzt total im Dunkel. Die einzige Bemerkung die fiel, war gegenüber Ilower und da wurden noch nicht mal Namen genannt, sondern ich hatte angemerkt, dass es sinnvoller wäre mit mir zu handeln, als mit seinen direkten Nachbarn, die man ja lieber nicht stärken sollte.
    Wiedem auch sei, bisher ist es nicht vom Nachteil.
    Die bisherige Abmachung mit spy beinhaltet auch keine Einmischung bei einen Kriegsfall zwischen mir und Mambo, ob er sich dann auch weiterhin daran halten wird, wenn du Mambo angreifst steht in den Sternen.
    Ich kann spys Friedensreden auch nicht so einschätzen. Und solange das Kräfteverhältnis zuungunsten meinerseits ist, solange bin ich auch bestrebt Frieden mit spy zu halten.
    Das bedeutet auch, dass ich mit im Handeln will, um so ein bisschen Abhängigkeit herstellen zu könen, aber deswegen würdest du nicht zu kurz kommen.

    Das ich auf Galeassen gehe, statt auf Armbrüste hat was mit geographischen Lage und dem Forschungsstand zu tun.
    Borsippa liegt geschützt in Hügeln und Dschungelfeldern und ist vom Lande her nur von Westen und Nordwesten angreifbar (mehr schlecht als recht). Die Eroberung der nördl. Küstenstadt Neribtum, könnte zur einer Isolierung von Borsippa führen.

    - von Süden her Bedrohung aufbauen, aber primär die eigenen Luxusgüter zu schützen.
    - See-und Landangriff auf Neribtum und Brückkopf errichten
    - Eroberung von Borsippa oder direkt die Hauptstadt bedrohen oder die noch nicht endtecken Küstenstädte angreifen.

    So schön der Plan, so sehr auch nicht umsetzbar in den Mittigen der 70iger. Entweder ich ziehe später nach oder führe in den 70igern eher einen erbärmlichen Krieg.

    Bei einen Erfolg würde ich die Küstenstädte an "meinem" Ozean und die Stadt Borsippa haben wollen. Sehe aber momentan nur die Städte Neribtum, Borsippa, Erch und Dur.
    Die große Frage ist doch eher, wer erhält Dur ?
    Durch die großzügige Ressourcenverteilung für die HS, sind diese besonders wertvoll. Zu bedenken ist auch der strategische Teil.
    Wenn wir Mambo besiegen und du besitzt Dur, kannst du dir sicher sein, dass ein festes Bündnis unter den anderen dreien geschmiedet werden.
    Ob es besser wird, wenn ich Dur erhalte steht natürlich genauso so in den Sternen.

    Jedenfalls bin ich mir sicher, wenn Mambo schnell zerschlagen wird durch uns, dann wird es mit hoher Wahrscheinlichkeit in ein 2vs3 enden, bei dem ich den unwürdigen (warum eigentlich?) Titel "Kingsmaker" bei einem Sieg erhalten würde.

    Roli

    Mambo:
    Bin aus dem Urlaub zurück und wieder mit etwas mehr Zeit für Civ gesegnet.

    Die finale Regelung bezüglich NAP steht ja nun und ich bin wie gesagt einverstanden mit der Knüpfung des Vertrages an einen weiteren Handel oder ähnliches.
    Von mir aus gern an die Fortsetzung Färbemittel gegen Elfenbein.

    Wenn du noch gern irgendwas bezüglich eines gemeinsamen Krieges mit einbauen willst mach einen Vorschlag. Ich hatte dir ja signalisiert das ich eher noch etwas buildern würde bin aber offen für deine Vorschläge.

    Gruß Mambo

  14. #284
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    Antwort an Roli:

    Hey Roli,


    hat Spy sein hohes Friedenslied auch dir gegenüber gesungen oder beziehst du dich da nur auf meine Bemerkung?
    Wenn es sich anbietet, solltest du deine NAP-Vereinbarung mit Spy sicher unaufgeregt/unauffällig verlängern. Falls wir zeitgleich in den Krieg gegen Mambo ziehen, könnte er sich dadurch immerhin zur Zurückhaltung verpflichter fühlen. Du hast natürlich Recht damit, dass wir uns dessen nicht so sicher sein sollten. Auch wenn er nicht direkt eingreifen sollte, wird er aber wohl mindestens die Rüstung anwerfen.

    Dass du bei ungünstigem Kräfteverhältnis möglichst Frieden mit Spy halten willst, ist absolut klar. Die Frage war mehr, ob du dir für den Fall, dass unser Feldzug bei Mambo zügig und glücklich endet, vorstellen kannst, zügig gemeinsam mit Polen und den dann ohnehin vorhandenen Truppen auch gegen Spy zu ziehen. Wenn wir zwei auch dann zusammenstehen, sieht das mit dem Kräfteverhältnis schon anders aus...

    Ich vermute mal, dass du bei unserem gemeinsamen Krieg gegen Mambo recht sicher vor Truppen von Spy sein wirst: Er wird zwar intervenieren (wollen), sich aber eher gegen Polen als gegen dich wenden.
    Wenn du es sinnvoll erachtest, dann kannst du natürlich auch mit Spy weiterhin Lux-Handel schließen/erneuern. Zeitgleich mit der Kriegserklärung an Mambo könnten wir zwei auch ein VB verkünden - da auch ich noch Lux-Handel mit Spy habe, wäre seine Abhängigkeit so noch deutlich größer under er würde es sich vielleicht nochmal überlegen, überhaupt einzugreifen. Was meinst du dazu?

    Hilfreich wäre auch, wenn es uns gelänge, llower und/oder Josepp aus diesen Konflikten mindestens herauszuhalten. Mit llower kann ich vielleicht im Vorfeld eine geeignete Vereinbarung treffen, bei Josepp ist für mich diplomatisch nicht viel drin. Wie ist denn dein Verhältnis zu den beiden? Demobedingt hab ich diplomatisch einen eher schweren Stand, vielleicht ist da für dich mehr möglich?


    -Borsippa:
    Die Stadt liegt defensiv leider schon günstig, ohne eine gewisse Anzahl von verteidigenden Truppen kann sie aber dennoch gut erobert werden. Selbiges gilt für Mambos Städte auf den Landbrücken (Eshnunna und Erech). Ich denke es wäre wichtig, dass zu Kriegsbeginn an jeder dieser Städte eine Armee aufmarschiert, die nur mit reichlich Truppen von einer Stadteroberung abgebracht werden kann. Das Kalkül ist dann, dass Mambo nicht an jeder dieser drei Städte gleichzeitig hinreichend viele Verteidiger aufzubringen vermag.
    Schmeißt er fast alles gegen mich auf den Landbrücken, so solltest du schon genug Material haben, um Borsippa auch zu erobern und weiter in sein Kernland vorzustoßen.
    Verteidigt er Borsippa stark, dann sollten ihm die Truppen fehlen, um Polen bei Erech aufhalten zu können. Wenn Polen hier durchbricht, können unsere Truppen auf Borsippa schwenken und auch dir hier zum Durchbruch verhelfen - die Stadt ist von Nordosten verhältnismäßig gut anzugreifen und Mambos Nachschub wäre auch abgeschnitten.

    -Naribtum:
    Die Stadt ist noch jung und wohl nicht so wichtig für Mambo. Eine weitere Front hier wäre - wie ja schon gesagt - sicher nett, aber wohl nicht so entscheidend. Ich bin auch nicht sicher, ob du genügend Material aufbringen kannst, um zeitgleich Borsippa und Naribtum ernsthaft zu bedrohen. Halbherzige Bedrohungen könnte Mambo schlicht ignorieren. Im Zweifel halte ich es für bedeutend wichtiger, dass Borsippa unter deutlichem Druck steht.


    Kriegsbeginn:

    Um die oben beschriebene Bedrohung mehrerer Städte zu erreichen, sollten wir auf jeden Fall zeitgleich den Krieg erklären. Ich schätze unsere Chancen umso höher ein, je früher wir losschlagen.
    Hat Mambo erst hinreichend Galeassen im für dich nicht erreichbaren Binnenmehr, kann Polen nur noch sehr schwer über die Landbrücken vorrücken. Mit Armbrüsten bei Mambo wird es für uns beide schwerer.
    Wenn wir früher angreifen, haben wir natürlich keine so große Armee wie bei einem späteren Angriff, träfen aber wohl auch auf weniger Verteidiger...

    Um Mambo bei Borsippa ernsthafte Sorgen machen zu können, bräuchtest du nach meiner Einschätzung dafür mindestens eine stärkere Landeinheit (Piken? Armbrüste sind ja noch recht weit entfernt). Mit Schwertkämpfern (bei weiterer Forschung auf Galeassen), die du ja schon fast erforscht hast, (+Kompos und Katas) ginge es wohl zur Not auch; sie sind zwar nicht ganz so stark wie Piken (die Mambo wohl haben wird), dafür aber günstiger und damit in höherer Stückzahl verfügbar. Aus den Dschungeln vor Borsippa sollten auch Schwertis nicht so leicht weg zu bekommen sein.

    Meinst du nicht, dass du bis zu den mittleren 70ern eine Truppe aus Schwertkämpfern oder Piken + FK zusammenstellen kannst? Schwertis könntest du sehr bald (an-)bauen, schon vor ÖV konnten erste Hämmer in Speeris fließen, um in ca. 10 Runden schnell ein paar Piken fertigstellen zu können. Für mich scheint das gut möglich und ließe sogar genug Kapazität für die von dir geplante StHS.


    Beute:

    Neben den von dir genannten Städten gibt es noch Eshnunna (auf meiner Karte auf der nördlichen Landbrücke zu sehen) und eine Inselstadt in Nordmeer, von der ich bisher nur die Grenze kenne. Insgesamt also 6 Städte.
    Aufgrund ihrer Lage scheint mir recht eindeutig, dass Borsippa an dich und Eshnunna an mich gehen sollten. Zudem haben wir wohl beide ein Interesse daran, dass unsere Reiche möglichst arrondiert bleiben - die Städte an "deinem" Ozean (Neribtum, Inselstadt) sollten an dich fallen.
    Im Kriegsfalle sollten wir uns beide mit Vollgas reinhängen; aufgrund der weit besseren Produktionsmöglichkeiten wird Polen dabei zwangsläufig die Hauptlast des Krieges tragen. Auch die Vergeltung der anderen wird aller Voraussicht nach besonders Polen treffen, zumindest trägt Polen neben der größeren Last auch das weit höhere Risiko.
    Vor diesem Hintergrund halte ich es für ausgewogen, wenn Polen dafür auch die Hälfte der Städte samt HS erhält. Was hälst du also davon Eshnunna, Dur, Erech an Polen, den Rest an dich fallen zu lassen?

    Unterm Strich würde Polen so für seinen größeren Einsatz auch einen etwas größeren Happen von Mambolon bekommen. Nur "etwas" größer, weil mit Borsippa (dank seinem ebenfalls sehr guten Umland die sicher stärkste Nebenstadt) und das einzige NW an dich vielen.

    Wenn es so kommen sollte, dann hättest du wohl zu den anderen aufgeschlossen und ich hätte weiterhin die Führung nach Punkten und Demo, die Mutter aller Zielscheiben auf der Stirn und vielleicht auch schon - du schreibst es ja selbst - einen Krieg mit den anderen an der Backe.
    So richtig attraktiv ist dieses Szenario für mich noch immer nicht. Daher auch meine Frage, ob du dir einen direkt anschließenden Feldzug gegen Spy vorstellen kannst.
    Bei der Aufteilung von dessen Reich würde ich dann dir den etwas größeren Happen (samt HS, zweitem NW und aller Wunder [Spy hat Artemis und Pyras und baut gerade am Koloss]) anbieten und beispielsweise mit Spys drei nördlichen Städten und der Übergabe von Mambos Inselstadt von dir an mich zufrieden sein.
    Nach dem zweiten Feldzug sollten wir dann in Demo und Punkten gleichauf liegen, dir wären 1 von 2 HS, 2 von 2 NW, 3 von 3 Wundern und 6 von 13 Städten zugefallen. Nur um mal eine Perspektive zu eröffnen.
    Offen wäre dann vielleicht sogar, wer von uns den Titel "Kingsmaker" tragen dürfte...

    Was meinst du?


    Beste Grüße
    Raupe


    PS: Entschuldige die Textwand. So kann es nicht weitergehen... Nächstes mal gibts von mir auch eher Stichpunkte

    Antwort an Mambo:

    Hey Mambo,

    schön, dass du wieder etwas mehr Zeit hast. Es wäre ganz nett, wenn du die neu gefundene NAP-Regelung bei Gelegenheit auch in Startpost des Fadens kopieren könntest - damit wir sie immer leicht wiederfinden.

    Ich hab in der letzten Zeit viel Diplo betrieben und intensiv nach gangbaren Wegen zur Kriegsführung gesucht. Dabei habe ich mit fast jedem gesprochen und unterschiedlichste Szenarien angeregt. Leider mit sehr mäßigem Erfolg. Auch bei einer friedlichen Grenze zwischen uns zweien kann Polen derzeit nicht in den Krieg ziehen, ohne fürchten zu müssen, sehr schnell mindestens in einem 2vs1 zu landen. Dafür ist Polen -Demoführung hin oder her- nach meiner Einschätzung nicht stark genug (einer der "2" wäre Spy und der liegt nur knapp hinter uns und kommt ründlich näher).

    Einen raschen Krieg hätte ich wirklich begrüßt (allein schon, weil ich Spaß dran habe), im Augenblick scheint mir allerdings ein halbwegs aussichtsreicher welcher einfach nicht drin zu sein. Von unfruchtbarer Diplo hab ich erstmal genug. Die Finger sind wund und bis wieder neue Motivation aufkommt, werde ich mich darauf verlegen, Josepp und llower in der Forschung nicht zu sehr davonziehen zu lassen.
    Das genau scheinen mir die beiden nämlich zu beabsichtigen - so kriegsfaul wie die sind, werden sie sich vermutlich auch nicht so schnell zu einem x vs Builderndes Polen aufraffen...
    Die Lage wird sich vielleicht ändern, wenn Spys Inka in der Demo an uns Polen verbeigezogen sind; genau das scheint nämlich er zu beachsichtigen und wird es mit ein paar weiteren Terrassen auch erreichen.

    Entsprechend hab ich derzeit auch nicht mehr das Bedürfnis, mit dir Vereinbarungen bezüglich eines gemeinsamen Krieges zu treffen. Wie es scheint, kommt dir dies ja ganz entgegen. Falls dir etwas einfällt, höre ich mir den Vorschlag gerne an. Ich selbst bin mit meinem Latein erstmal am Ende. Falls auch dir nichts einfällt, buildern wir halt erstmal weiter... Wenn du magst, können wir unserem NAP ein VB hinzufügen. Wenn du nicht magst, hab ich auch dafür Verständnis.

    Ernüchterte Grüße
    Raupe

    Diplo über Diplo, lange steht Raupislaw das nicht mehr durch Emoticon: bedrueckt

  15. #285
    Registrierter Benutzer Avatar von Raupe
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    Runde 62:

    Heimat:

    Warschau und Stettin sind gewachsen. Unsere HS behauptet sich als zweitgrößte Stadt der Welt (llowers HS hat 11 ), die letztgegründete Retortenstadt schließt langsam zu den anderen Nebenstädten auf und kann auch zeitnah den Weg für die StHS frei machen.

    Valletta überlässt uns eine Pike. Ausgezeichnet Wenn wir jetzt noch wüssten, wohin die perspektivisch marschieren soll

    Die Freundschaft mit Bogota ist vorüber.

    Bild



    Wirtschaftsübersicht:


    Die Nahrungsüberschüsse in unseren Städten sind weiterhin angenehm; wegen der steigenden Kosten für weitere Bürger nimmt die Wachstumsgeschwindigkeit von Polens Bevölkerung dennoch stetig ab. Ein Blick auf die Handelsübersicht enthüllt trotzdem einen aufkommenden Engpass:

    Wir stehen bei 2
    In 5 Runden läuft der Lux-Handel mit llower aus (-4 ).
    In diesen 5 Runden werden 6 Städte wachsen (-5 , wir werden die 40 -Schwelle überschreiten und damit -meine ich zumindest- einen weiteren aus Meritokratie erhalten).

    => 5 Runden Zeit, um 7 zu beschaffen.


    In Warschau haben wir in der letzten Runde Chichen Itza begonnen. Ich bin recht sicher, dass mindestens einer der über uns kreisenden Geier die Baustelle sichten wird
    Vielleicht hilft es ja, die anderen vom Versuch abzubringen, das Wunder hart zu bauen. Bei Mambo und Spy ist zeitnah der UA-Abschluss möglich. Je nachdem, wann genau dies passiert, werden sie vielleicht auch nicht mehr wagen, einen Gringo zu zünden. Zunächst mal stellen wir den Markt fertig (3-4 ); an der Bauzeit für Chichen Itza ändert dies nichts, falls in der nächsten die Nachricht kommt, dass uns das Wunder weggegringot wurde, verlieren wir so auch nur eine Runde HS-Produktion.

    Bild


    Die Rolilonier haben den Botschaftstausch akzeptiert, wir schlagen offene Grenzen vor:

    Bild


    Ein genauerer Blick auf die werte Konkurrenz:

    Bild



    Demo:
    Im Rückspiegel erkennen wir, dass Spy unanständig nah auffährt. Sehr bald wird er wohl auch noch den GA-Turbo zuschalten. Gefährliches Spiel, möchte ich meinen Emoticon: gelb

    Bild
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken

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