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Thema: PBEM 276 Wer braucht schon Gebäude

  1. #1
    Schlangenfuerst Avatar von Mambokurt
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    PBEM 276 Wer braucht schon Gebäude

    Da zur Zeit wieder einige PBEMs starten und meine Idee im PBEM 275 nicht so gut ankam probieren wir mal ob wir vielleicht doch noch genug Mitspieler für meine Idee zusammen bekommen.

    Die Grundidee wäre folgende (ich zitiere mich mal selber)

    Ich habe auch nochmal etwas nachgedacht was man ausgefallenes spielen könnte.
    Dabei hab ich mich an meine Einzelspielerstories erinnert.
    In einer von denen habe ich mit der Vorgabe gespielt nur Einheiten bauen zu können und keine Gebäude.
    Vielleicht kann man das auch mal in einem PBEM versuchen.
    Hier mal der Startpost der Story und wer mehr lesen will der Link.


    ...bin ich dann noch auf eine andere Idee gekommen. Wenn Theodora es schafft die Welt zu beherrschen ohne eine einzige Einheit zu erobern dann schafft es Boudicca bestimmt auch sich die Welt Untertan zu machen ohne ein einziges Gebäude zu bauen.

    Wie der Herr Berater allerdings schon richtig angeführt hat, wird ein Sieg so ganz ohne Gebäude sicherlich schwer bis unmöglich von daher habe ich es mir dann doch erlaubt Gebäude wahlweise mit Gold oder Glauben zu kaufen.

    Auch habe ich vor die nationalen Wunder zu bauen, wie wir das dann Boudicca verkaufen muss dann der Herr Berater mal sehen.
    https://www.civforum.de/showthread.p...er-was-anderes

    Um das ganze nicht zu sehr auf Einheiten und Krieg zu fokussieren könnte man ja Ausnahmen für Gebäudebau erlauben. Mir schwebt da vor sich an den SOPOs zu orientieren. Sprich jeder SOPO Baum erlaubt es einem bestimmte Gebäude zu bauen. So kommen vielleicht auch mal andere SOPO-Strategien zur Geltung statt immer UA/Tradi voll dann Ratio.
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  2. #2
    Schlangenfuerst Avatar von Mambokurt
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    Und noch etwas detaillierter.

    Müsste man im Detail noch diskutieren aber ich würde mich als erstes an den SOPOs orientieren und erlauben das man Gebäude bauen darf für die man durch eine SOPO einen Bonus bekommt.

    Sprich Frömmigkeits Opener = Schrein, Tempel
    unterste Ehre-SOPO im rechten Ast = Kaserne, Waffenkammer usw.
    zweite Ästhetik SOPO = Monumente, Amphitheater usw.

    Den Rest müsste man schauen.
    Für Tradi würde ich wohl nichts vergeben da es ja Monumente und Aquädukte umsonst gibt.
    UA bin ich noch unsicher da der Baum auch so schon recht stark ist vielleicht für eine späte UA SOPO Werkstätten oder so.
    Patronat muss ich noch überlegen
    Wirtschaft würde ich sagen der Opener schaltet die Gold Gebäude frei (Markt, Bank usw.)
    Ratio würde ich auch nichts vergeben da schon relativ stark vielleicht eine späte SOPO für Schulen

    Ist aber alles nur die Grundidee und offen für Diskussion.
    Finden sich noch mindestens 5 experimentierfreudige Mitspieler?
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  3. #3
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    Ich würde mit spielen.

  4. #4
    Registrierter Benutzer Avatar von Choppix
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    Ich auch.

    Tatsächlich finde ich es aber schwierig, wenn Kaserne und Waffenkammer erst unten rechts im Baum freigeschaltet werden die Tempel aber schon mit dem Opener. Also ich verstehe den Gedanken dahinter, aber ich hab das Gefühl dass das unbalanciert ist.

    Ich glaube auch das wir aufpassen müssen, wenn Tradi Monument und KK bauen darf, dann ist die Stadt schon ziemlich schnell stark. Eine Stadt die nur Kaserne hat wird hingegen sehr lange ziemlich klein bleiben. Sowohl Felder technisch als auch Bewohnermäsig. Tatsächlich ist mir aber auch noch keine optimale Lösung dafür eingefallen....
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  5. #5
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    jupp, am balancing müsste noch geschraubt werden. Man könnte zum einen Gebäude auch an die Zahl von Sopos in einem Baum koppeln.

    Tradi ließe sich vielleicht abschwächen, wenn bestimmte Sopos auch Gebäude verbieten.
    Wahre Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn ich nichts mehr hinzufügen kann, sondern wenn ich nichts mehr weglassen kann.

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  6. #6
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    Mensch je mehr ich mir den Kopf zerbreche desto schwieriger wird es.

    Zu je ein Gebäude pro Ausbaustufe:
    Bei Tradi fällt das ja schon weg, durch die Monuments in den ersten vier Städten ist das hier schon schwer anwendbar. Gleichzeitig hat man bei Ehre das Problem, das man sowieso nur die Kaserne am Anfang hat die man bauen kann.

    Ich werde mir am PC mal die ganzen Gebäude anschauen die man so bauen kann und die mal versuchen zuzuordnen.

    Ein Grundgedanke:
    Außer den Tradi und Ehre Leuten wird es wohl sehr schwer werden überhaupt einen SOPO Baum voll zu bekommen...
    Wie wäre es, wenn jeder Stadt es erlaubt ist bspw ein Monumen und eine KK zu bauen? Einfach um ein Grundgerüst zu haben.
    Gleichzeitig bin ich am überlegen wie man die Bibliotheken ins Spiel bringt. Denn bis man unten bei der Forschungssopo ist(ich komme gerade nicht auf den Namen), ist das Spiel wohl schon deutlich weiter.
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  7. #7
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    Die Schildkröte meint Rationalismus

    Spiel klingt zwar grundsätzlich interessant, dürfte sich aber vermutlich wie eine Forschungsbremse+ spielen, zumal die Lösung Spione im PBEM auch nur mäßige Resultate liefern dürfte....
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  8. #8
    Schlangenfuerst Avatar von Mambokurt
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    Sitze heute leider die ganzen Tag in einer Besprechung von daher wohl erst heute Abend wieder mehr zu dem Thema von mir.

    An sich ist es ja nicht unmöglich die Gebäude zu bekommen man muss halt nur das Geld dafür auftreiben.
    Klar werden nicht in jeder Stadt alle Gebäude stehen aber das ist ja auch Sinn der Sache.
    Auch das das Spiel rein forschungstechnisch langsamer voran schreitet ist klar aber auch das ist ja gewünscht um wieder einen etwas stärkeren Militär/Kampf-Fokus zu bekommen.

    Ich kann sonst nur als Empfehlung wie es sich so spielt meine verlinkte SP-Story empfehlen.

    Wie gesagt ein wenig mehr Gedanken dann von mir heute Abend.
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  9. #9
    Schlangenfuerst Avatar von Mambokurt
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    Vorab erst mal ich kann auch nicht sicher abschätzen in welche Richtung sich das PBEM entwickeln wird. Bisher wurde sowas ja noch nicht gespielt. Ich kann sagen das ich in meiner SP-Story mit den Einschränkungen ganz gut klar gekommen bin und es auf jeden Fall nicht darin endete das ich total Bankrott war oder meine Forschung zum erliegen kam (wobei man sagen muss das ich einen Großteil der Forschungsgebäude per "Jesuitenbildung" erworben habe, eine Möglichkeit die ich in dem PBEM explizit ausschließen würde da nur einer den Reformationssatz haben könnte). Wenn man auf Nummer sicher gehen will könnte man die Forschungsgebäude aus der Sonderregelung rausnehmen dann sollte es in meinen Augen aber auch möglich sein sich relativ normal aufzubauen und weiter zu entwickeln es würde sich halt nur der Fokus auf Militär verschieben.

    Es ist sicherlich gut sich vorher Gedanken zu machen wie man das Balancing einigermaßen aufrecht erhält aber ich denke man sollte es auch nicht zu kompliziert machen.
    Daher würde ich mich auch an den vorgegebenen SOPOs die gewisse Bauboni geben orientieren. Das diese mal früher oder später im SOPO Baum kommen ist halt so und wertet den Baum dann halt auf bzw. ab. Das ist in meinen Augen auch ganz gut da man so auch mal andere SOPO Strategien ausprobieren kann.
    Das der Ehre-Zweig nur den Bau von Militärgebäuden erlaubt und die SOPO dort relativ spät kommt ist dann halt so. Man sollte nicht vergessen das der Ehre-Baum in dieser Art Spiel an sich schon gestärkt wird. Es werden hauptsächlich Einheiten gebaut d.h. die Kampf- bzw. Erfahrungsboni sind stärker als sonst, außerdem ist der Abschluss des Ehre Baums eine (wenn nicht sogar die) top Einnahmequelle und mit dem Gold könnte man dann wieder Gebäude kaufen.
    Daher würde ich Tradi auch nicht durch weitere Gebäudebaumöglichkeiten stärken da der Baum normalerweise recht stark ist und auch schon Frei-Gebäude bietet.
    UA hat diese Frei-Gebäude nicht von daher würde ich hier schon eine SOPO entweder an Werkstätten oder an das Kollosseum binden (würde auch zum Baum passen).

    Also haben wir bisher:

    Tradi --> keine Veränderung
    UA --> Meriokratie ermöglicht den Bau von Kollesseums (wie ist da die Mehrzahl?)
    Ehre--> die dritte SOPO (weiß den Namen gerade nicht) ermöglicht den Bau von XP-Gebäuden
    Frömmigkeit --> der Opener ermöglicht den Bau von Schreinen und Tempeln
    Patronat --> Vorschlag: die Verbündung mit einem St.st. erlaubt einmalig den Bau eines Gebäudes der zum St.st. Passt (Reli, kultur, Maritim, Wirtschaft)
    Ästhetik--> erste SOPO ermöglicht den Bau von Monument, Amphitheater, Opernhaus
    Wirtschaft --> Opener ermöglicht den Bau von Geldgebäuden
    Erkundung--> erste SOPO ermöglicht den Bau von Häfen, Leuchttürmen und Seehäfen, spätere SOPO könnte man noch mit Museen verknüpfen
    Ratio --> kommt drauf an ob wir generell Wissenschaftsgebäude erlauben ansonsten könnte man zumindest einen Teil der Wissenschaftsgebäude an eine der SOPOs knüpfen

    Ich denke nochmal nach ob man Gebäude an die jeweiligen Ideologien knüpft. Freiheit-Funkturm könnte ich mir gut vorstellen. Ordnung-Fabrik vielleicht.

    Lasst mal hören was ihr davon haltet und was ihr noch für Ideen habt. Wenn ihr noch etwas Inspiration braucht bzw. mal schauen wollt wie es sich so spielt kann ich euch meine SP-Story ans Herz legen.
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  10. #10
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    Ich finde wir sollten bei den Ideologien keine Beschränkung machen.
    Wie sieht es mit den Weltwunder und den Nationalen Wunder aus?
    Wären alle nicht an den SOPOS gebundene Gebäude frei zum bauen ?

  11. #11
    Schlangenfuerst Avatar von Mambokurt
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    Ich glaube wir haben uns irgendwo missverstanden.

    Es soll generell nicht erlaubt sein Gebäude zu bauen.
    Nur per SOPO freigeschaltete Gebäude dürfen gebaut werden (eventuell sind die Wissenschaftsgebäude frei baubar wenn wir uns darauf einigen).
    Nationale Wunder, Gilden und Weltwunder wären weiterhin baubar.
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  12. #12
    Registrierter Benutzer Avatar von Choppix
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    Von mir aus können wir uns einfach dran probieren, so wie du es in deinem letzten Post erzählt hast.

    Mit wie viele Leuten wollen wir denn spielen? Ich denke das generell 6 eine gute Anzahl wäre, falls sich genug finden. Oder?

    Mit dem Gold ist es doch aber immer noch nur erlaubt die Gebäude zu bauen, die man freigeschaltet hat, Oder?

    Was ist mit KK, Stallungen, Schmiede, Zirkus/Zoos?

    Wie wir mit den Gebäuden verfahren ist mir egal. Ist natürlich hart wenn man eine späte UU hat, aber das ist dann so.^^
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  13. #13
    Schlangenfuerst Avatar von Mambokurt
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    Nein Gebäude dürfen immer gekauft werden.
    Nur fürs bauen braucht man die entsprechende SOPO.

    Was die anderen Gebäude angeht so können diese halt nur gekauft werden.

    Sechs Leute ist gut. Mal schauen ob wir so viele zusammen bekommen.
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  14. #14
    Registrierter Benutzer Avatar von Raupe
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    Wie siehts denn mit UB aus? Wenn man die immer bauen dürfte, gäb das auch nochmal nen interessanten Aspekt in Sachen Civauswahl. Wats, Langhäuser, Papiermacher...

    Man könnte auch nur die überall baubaren Gebäude (MM, KK, Bib) (bau-)sperren, die an Voraussetzungen gebundenen Gebäude (Steinwerke, Stallungen, Zirkus, Münze (Leuchttürme etc wohl eher nicht)) aber freigeben. Damit bekämen die Siedlungspositionen eine höhere Bedeutung.

    Nur, um nochmal etwas Verwirrung zu stiften


    Edith meint: Polen gehört bei einem solchen Setting wohl auf die Liste...

  15. #15
    Schlangenfuerst Avatar von Mambokurt
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    Zitat Zitat von Raupe Beitrag anzeigen
    Wie siehts denn mit UB aus? Wenn man die immer bauen dürfte, gäb das auch nochmal nen interessanten Aspekt in Sachen Civauswahl. Wats, Langhäuser, Papiermacher...

    Man könnte auch nur die überall baubaren Gebäude (MM, KK, Bib) (bau-)sperren, die an Voraussetzungen gebundenen Gebäude (Steinwerke, Stallungen, Zirkus, Münze (Leuchttürme etc wohl eher nicht)) aber freigeben. Damit bekämen die Siedlungspositionen eine höhere Bedeutung.

    Nur, um nochmal etwas Verwirrung zu stiften


    Edith meint: Polen gehört bei einem solchen Setting wohl auf die Liste...
    Interessante Ideen.
    Sowohl das UBs immer gebaut werden dürfen als auch das Gebäude die an Voraussetzungen gekoppelt sind gebaut werden dürfen würde ich unterstützen.

    Beim momentanen Konzept hast du wohl recht das die Polen etwas sehr stark wären.

    Wo du dir schon so viele Gedanken gemacht hast, willst du nicht mitspielen?
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