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Thema: [TI4] - Der Zuschauerthread. Betreten für Mitspieler strengstens verboten!

  1. #16
    Admiral Toaster Avatar von JimmyderLegion
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    Was ich nicht verstehe: warum haben Yssaril nicht eine ihrer Shields Holding ACs genutzt? Damit hätten sie sowohl den Carrier als auch den Fighter gerettet und der Y'sia Y'ssrila zwei zusätzliche Hitpoints gegeben die Flotte bei Lodor verstärkt. Okay, nächste Runde werden sie wohl vor Arborec dran sein. Richtig cool wäre, wenn Jol-Nar Leadership nimmt (wird Mambo eh zusagen, er braucht dringend die CCs, da er seinen Flottenpool nicht verkleinern kann, ohne seine frisch gebauten Destroyer sowie entweder den Carrier oder einen der Dreads von MR zu zerlegen) und Yssaril sich DIplo nehmen und in ihrem ersten Zug Diplo auf Dal Bootha/Xxehan spielen. Bonuspunkte gibt es, wenn Jol-Nar Leadership auch im ersten Zug spielt und Yssaril mit Dal Bootha/Xxehan vorher einen Token gekauft haben.
    Dann wären Arborec für diese Runde festgesetzt oder müssten Warfare nehmen und für das Freilegen ihrer Einheiten dort verheizen. Arborec haben auch das Problem, dass sie ihre Flotte ordentlich gestreckt haben. Sie werden zwar vermutlich in ihrem nächsten Zug Saudor und Corneeq verlegen und dort ein paar Einheiten bauen. Allerdings wird es dann diese Runde auch wieder eng mit Zielen in der Status Phase. Sie werden zwar diesen Zug nach dem erfolgreichen Bombardement gegen Xxehan ihr letztes geheimes Ziel erfüllen, aber danach sind ihre möglichen Siegpunkte für alle anderen Fraktionen vorhersehbar. Ich bin mir nicht sicher, ob das so clever war...
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  2. #17
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    Ich habe mir gerade nochmal angeschaut, was an offenen und geheimen Zielen kommt. Creuss werden diese Runde ihr erstes Geheimziel erfüllen und vermutlich Lead from the Front - Token habe sie ja noch und nöcher. Dann werden sie auf jeden Fall entweder direkt Imperial nehmen müssen oder zumindest die Secondary. um ein neues Geheimziel zu bekommen. Wenn sie es schaffen, mit Arborec weiter cool zu bleiben, evtl sogar Support for the Throne und/oder Ceasefire tauschen, sollte Creuss, solange sie nicht übles Pech haben oder massiv Scheiße bauen, in Runde 6 gewinnen.
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  3. #18
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    Cooler Move von Arborec mit dem Creuss IFF. Da hatte ich nicht mit gerechnet
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  4. #19
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    Falls Creuss kommende Runde an Tech UND Imperial kommen sollten, könnten sie sogar schon da dicht machen. Über mit Tech eine jeweils zweite Technologie in zwei verschiedenen Farben holen um Diversify research erfüllen zu können und dann noch das Monument bauen. Eines davon in der Status Phase, das andere über Imperial in der Action Phase. Das Geheimziel, welches sie über Imperial ziehen würden, könnten sie auch in der Status Phase sofort erfüllen (control 4 hazardous planets).
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  5. #20
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    Zitat Zitat von dennis95 Beitrag anzeigen
    Economic Initiative: Ready each cultural planet you control. Da sind wir ja genau die richtigen für die Karte. Emoticon: picard
    Politics Rider: Don't vote. Predict aloud the outcome. If you are succesful, gain 3 action cards and the speaker token.

    Für das Stage II Ziel brauchen wir 5 Tech Spezialisierungen. Wir haben nur 2. Wenn wir mehr bekommen wollen müssen andere Spieler ärgern.
    Für das Ziel müssten wir drei der folgenden Planeten erobern:
    Thibah (blau): unbesetzt
    Gral (blau): Jol-Nar
    Tar Mann (grün): Jol-Nar
    Mehar Xull (rot): Yssaril
    Wellon (gelb): Arborec
    Lazar (gelb): Arborec

    So langsam müssen wir auch aufpassen, dass die Arborec sich nicht zum Problem entwickeln. Yssaril und Jol-Nar haben wir nach Siegpunkten ein wenig abgehängt, aber auf die Arborec haben wir nur 1 Punkt Vorsprung.
    Die Arborec haben zwei große Flotten in Reichweite von MR aufgestellt. Wenn sie MR erobern können sie sich mit Imperial Siegpunkte holen.
    Creuss sollten sich das Stage II Ziel aus dem Kopf schlagen, gleich drei Planeten mit Tech zu erobern und dann bis zur Status Phase zu halten (sofern sie nicht Imperial bekommen), ist illusorisch. Auch mit Imperial ist es kaum realistisch.
    Ein Problem für Creuss könnten die XRD-Carrier bei Resculon/Corneeq werden. Mit Gravity Drive schafft es ein einzelner mit bis zu sechs Fightern/Infs bis Arinam/Meer oder Abyz/Fria. Dort könnten zB vier Infs noch ein paar Fightern und zwei Dreadnoughts bauen und Creuss haben eine weitere Front.
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  6. #21
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    Also als Creuss würde ich jetzt entweder den Political Rider auf FOR setzen (Verlustminimierung) oder den Yssaril einen Deal anbieten, jetzt voll gegen die Agenda zu stimmen und eventuell die Spy Net PN zu bekommen. Oder die Zusage, dass Yssaril bei der zweiten Agenda kooperativ sind (und diese dann ridern)
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  7. #22
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    Ich frage mich, ob Mambo wirklich denkt, ohne konkrete Gegenleistung eine Ceasefire PN zu bekommen. "Nur so zu meiner Sicherheit" wäre mir ein ziemlich lahmes Argument, vor Allem, da er nicht in einer Position ist, in der er groß Forderungen stellen kann (insbesondere dann, wenn er MR halten möchte) - das sind eigentlich nur Arborec mit ihren zwei Dutzend Optionen. Achja, Arborec haben eine AC, die sie sehr wahrscheinlich vor ihrem Angriff auf MR ausspielen werden.
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  8. #23
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    Was hat Mambokurt vor? Mit Flank Speed bekommt er die War Sun mit Fighter und den beiden Infs (sofern er diese mitnehmen will) von MR, sowie drei Destroyer und einen Cruiser aus seinem HS und dem Wurmloch nach Corneeq/Resculon. Arborec haben dort zwar massig Hitpoints Fighter, aber nichts mit richtig Punch. Gegen die Destroyer und die War Sun könnte das ziemlich hässlich werden.
    Arborec wird daher vermutlich einen Rückzug erklären und sich nach Nestphar verdrücken. Dann haben sie noch eine AC, mit der eine Invasion zum Scheitern verurteilt ist - Jol-Nar entblößt MR und rennt Arborec ins offene Messer.

    Mag mir ein Mod diesen Thread in den geschützten Storybereich verschieben? Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser und so...
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  9. #24
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    Wobei... Wenn Arborec sich zurückzieht, blockiert Jol-Nar deren wichtigste Baukapazitäten für Schiffe. Jol-Nar kann mit Warfare die War Sun Flotte wieder freigeben. Arborec kann über die AC Unexpected Action eine der Flotten wieder freigeben.
    Und es ist noch der Joker namens Minister of Peace bei Yssaril, den beide Parteien kaufen könnten... Sofern sie denn daran denken.

    Unterm Strich gibt es eigentlich nur eine Partei, die profitiert. Und das sind die Creuss.
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  10. #25
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    Ganz interessant. Arborec müssen als erste SC kommende Runde Imperial nehmen und beten, dass sie MR in der ersten Runde halten können (eher illusorisch bei der Creuss-Armada im Orbit und den ganzen Infs, die sie auf Creuss nachgebaut haben). Dann hätten sie unmittelbar gewonnen. Andernfalls müssten sie eines der Stage II Ziele ersfüllen, und die sind knifflig. Als nächstes kommt ein Ziel, für das man einen Planeten in einem Heimatsystem eines anderen Spielers kontrollieren muss.

    Creuss müssen Leadership nehmen, um in der Initiativordnung vorne zu sitzen und als erstes scoren zu können, sonst hätte Mambokurt doch noch realistische Chancen, das kommende Stage II ziel zu erfüllen, indem er sich Creuss unter den Nagel reißt (mit Warfare). Allerdings wird das ohne Flank Speed ein ziemlich teures Unterfangen, da sie bei New Albion/Starpoint einen Zwischenstopp machen müssten und dort von insgesamt vier PDS-Cannons unter Beschuss genommen werden. Ohne Flank Speed wäre wohl nur die War Sun in Reichweite, über die PDS auf Stapoint und das Wurmloch (Dimensional Splicer) in Creuss trotzdem ein Münzwurf.
    Die Ghosts wären sogar doppelt gekniffen, da ihre riesen Flotte nach der ersten Aktion auf MR fest sitzt und sie ohne ihre Heimatwelt kein Public Objective scoren können. Sie müssten also mit Imperial secondary Secret Objective ziehen, dass sie auch erfüllen können.

    Und dann sind da noch die Yssaril, die zwar selber kaum Chancen auf den Sieg haben, aber nur einmal Flank Speed von Nestphar oder Jol-Nar entfernt sind...

    Hach, ist das spannend
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  11. #26
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    Okay, es ist wirklich spannend. In diesem Augenblick (Jol-Nar hat Nestphar bereits aktiviert und Flank Speed gespielt, aber noch nicht gezogen, siehe Übersicht unten) hat noch jede Partei eine Chance auf den Sieg. Doch im Einzelnen und nach Initiative:

    1. Creuss
    Mit dem fatalen Faux Pas zum einen die beiden PDS der letzten Runde auf Lor und Arnor anstatt auf Creuss zu setzen und zum anderen die Eingangstür für Arborec kilometerweit offen stehen zu lassen, sieht es für die Geister nicht mehr so gut aus, auch, wenn ich sie vor dieser Runde als klaren Favoriten auf dem Plan hatte. Da man ohne die Kontrolle über alle Planeten in seinem Heimatsystem keine Public Objectives erzielen kann, müssen sie Glück bei dem Secret Objective haben, welches sie ziehen werden. Da der Stapel nach Arborecs Spielen der Imperial SC nochmal gemischt wird (Arborec zieht das oberste SO und wirft es, aufgrund der Beschränkung auf insgesamt drei Secret Objectives, sofort wieder ab -> es wird in den Stapel eingemischt) weiß auch ich noch nicht, ob es ein für Creuss erfüllbares Ziel wird.

    2. Arborec
    Auch für Arborec sieht es, zugegebenermaßen, nicht gut aus. Wenn Mambo mit der War Sun, seinem Flaggschiff und ein paar Dreadnoughts mit Infanterie an Bord vorbeigesteppt kommt, wird Nestphar sehr wahrscheinlich fallen und Arborec können keine Public Objectives scoren - siehe Creuss. Sollte Arborec die Schlacht jedoch entgegen meiner Erwartung gewinnen, haben sie noch eine Restchance. EIne Restchance mit vielen Fragezeichen.

    3. Jol-Nar
    Mambokurt hat das Spiel die ganze Zeit gut zu seinen Gunsten gelenkt und es immer wieder geschafft, in kritischen Momenten mit Creuss einen Frieden zu brokern. Er wird in dieser Aktion Nestphar vermutlich einnehmen und erfüllt dann die Vorraussetzungen für das "Conquer the Weak" Stage II PO -> 9 Siegpunkte. Dann erforscht er noch E-Res Siphons (seine zweite Factional Tech) und erfüllt damit eines seiner Secret Objectives (beide Factional Techs erforschen) -> 10 SP und damit Sieg (sofern Ceuss nicht ein für sie erfüllbares SO zieht). Dabei gibt es jedoch noch ein winzig kleines Problemchen: für das PO müssen sie beide Planeten in ihrem Heimatsystem kontrollieren. Und da kommen die Yssaril ins Spiel.

    4. Yssaril
    Specki und Freezer haben extrem passiv/reaktiv gespielt, exakt null auf die Stärke ihrer Fraktion gesetzt (Mageon Implants erforschen, ACs klauen und dann über ihre Factional Promissory Note verhökern) und alles in allem das genaue Gegenteil von dem getan, was sneaky Space Gollums normalerweise so machen. Jetzt aber ist ihre Chance gekommen, einen fantastischen Backstab gegen Jol-Nar hinzulegen und auf der Zielgerade das Feld von hinten aufzuräumen. Dazu müssen sie nur folgende Schritte einleiten (nicht unbedingt in dieser Reihenfolge):
    - Creuss dazu überreden, auch Creuss IFF zu bekommen
    - Creuss deren Support for the Throne aus den Rippen leiern. Womöglich mit "seht her, die garstigen Fischköppe können dichtmachen, wenn wir nicht ihr Heimsystem einnehmen". Alternativ können sie auf ein erfüllbares Secret Objective bei Imperial hoffen -> 8 SP
    - den Destroyer der Arborec auf dem Feld unterhalb von Mecatol Rex mit einem der Cruiser bei Bereg/Lirta IV platt machen. Diesen Kampf würde Yssaril wohl gewinnen, da Arborec einen Rückzug ansagen wird und Yssaril bei einem möglich Treffer gegen ihren Cruiser Shields Holding spielen. Der Kampf würde für Yssaril als Sieg zählen und ihnen ihr zweites Geheimziel (einen Kampf gegen einen der Führenden gewinnen) einnetzen -> 9 SP
    - Jol-Nar/Arborec (je nachdem, wer Nestphar kontrolliert) am Sieg hindern. Dies ist der kniffligste Teil der ganzen Aktion, da sie ja dummerweise ihre Ceasefire an Jol-Nar verkauft haben und daher, ohne Warfare zu besitzen, wohl kaum in Jol-Nars Heimsystem kommen werden, ohne die Ceasefire um die Ohren gehauen zu bekommen. Zudem würden sie Jol-Nars Support for the Throne verlieren (was nicht so schlimm wäre, wenn sie das Stage II Objective scoren könnten). Und sollte Arborec Nestphar doch halten/rückerobern können, werden sie es gewaltig zustellen.
    Daher müssten Yssaril wie folgt verfahren: am "simpelsten" wäre es wohl, erstmal über Abwurf von Aktionskarten "leere" Aktionen zu haben und damit alle anderen auszustallen (Factional Ability)
    - Sarween Tools und Dreadnought II zu erforschen
    - Creuss IFF spielen und den Beta Wurmlochmarker verschieben. Wenn Jol-Nar Nestphar kontrolliert kommt der Marker nach Bereg/Lirta, wenn Arborec Nestphar kontrolliert, nach Xxehan/Dal Bootha
    - Nestphar zu aktivieren. Zwei Szenarien:
    a) Nestphar gehört noch Mambo: Yssaril verliert einen SP -> 8, weil sie SftT zurückgeben müssen. Mambo muss Ceasefire zurückgeben, sonst würde er Nestphar vermutlich verlieren und kann keine zwei Siegpunkte scoren. Danach aktivieren Yssaril Jol-Nar und nehmen, sofern sie nicht gewaltiges Pech gegen die PDS dort haben, Jol ein -> +2 SP für das Stage II PO -> 10 SP, Win
    b) Nestphar gehört Arborec: alles drauf was geht, ohne Rücksicht auf Verluste. Wenn Yssaril Nestphar einnehmen, haben sie gewonnen*

    *sofern Creuss nicht bei dem Secret Objective rumluckt



    Ihr seht, der Sieg ist alles Andere als eine ausgemachte Sache. Wenn Yssaril einmal realisiert, dass es noch gewinnen kann, haben sie in meinen Augen die besten Chancen. Dass das jedoch passiert, sehe ich bei dem bisherigen Verlauf eher nicht, daher denke ich, dass Jol-Nar gewinnen wird.
    Geändert von JimmyderLegion (26. Mai 2018 um 12:52 Uhr)
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    Wie zu erwarten war, hat sich Mambo Nestphar geschnappt.
    Ich bin gespannt: Wenn Yssaril schon keine Ambitionen für den Thron entwickelt, könnten dennis und Flunky vielleicht doch noch etwas tun, um ihre eigenen Chancen zu erhöhen und das Spiel eine Runde zu verlängern (sofern sie kein erfüllbares Secret Objective ziehen): sie können Arborec Creuss IFF überlassen, welchen diese nutzen, um den Beta Wurmlochtoken auf Creuss zu legen. Wenn sie dann den Jol-Nar Destroyer auf dem Wurmlochfeld rechts über Jol-Nar zerlegen, haben sie eine offene Straße in Mambos Heimatsystem und zwingen ihn, sein HS zu aktivieren, um unmittelbar Verstärkung zu bauen. Andererseits könnten sie das Wurmloch ebenso dazu nutzen, um ihr eigenes System zurück zu erobern und damit Conquer the Weak scoren zu können.

    Und jetzt kommt der Burner: wenn Arborec mit ihrer nächsten Aktion erstmal Politics SC flippen, ziehen sie eine Aktionskarte, die ihnen erlaubt, in ein an eine ihrer Einheiten oder Planeten angrenzendes System einen Commandtoken eines beliebigen Spielers zu legen. Damit ergeben sich eine große Zahl an Mambokurt, trotz seiner Warfare SC, gewaltig einzuschränken.

    €dit: und Yssaril könnte hier problemlos Aktionskarten abwerfen, um zu stallen und dann, wenn alle anderen Parteien gepasst haben, ohne große Unwägbarkeiten ihren eigenen Sieg unter Dach und Fach zu bringen...
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