WM 2018

[gruenmuckel]

Das Problem sind die "Fans" die "Ausländern" weniger durchgehen lassen, also zweierlei Maßstäbe anlegen. Da reicht es schon so auszusehen wie Eko Fresh.

[Rinz]

Wobei es offenbar nach Papa Bears Eindrücken von Leverkusen der harte Kern des Nationalmannschaftsfanklubs war, der konsequent gepfiffen hat (bei Gündogans Ballkontakten, Özil hat nicht gespielt). Und eben dieser Fanklub deutsche Nationalmannschaft hat Özil 5x zum Spieler des Jahres gewählt. Ich denke nicht daß das alles Rassisten sind, ganz im Gegenteil, ich gehöre auch zu den 85% der Deutschen, die sich eine Suspendierung von Özil und Gündogan (zumindest ein Spiel Sperre) gewünscht hätten und ich hätte auch gepfiffen.
Aber ich hätte genauso zu denen gehört, die im Falle bzw. nach einer ordnungsgemäß abgesessener Sperre (z.B. Auftaktspiel gegen Mexiko auf der Tribüne) wieder voll und ganz hinter den Beiden gestanden hätte. Strafe muss sein - daß die Strafe gegen ebenjenes unsolidarisches Verhalten nicht erfolgte, und daß man Özil statt auf den Pott zu setzen vor Interviews geschützt und somit in Watte gepackt hat - das ist alleine die Schuld des DFB und nicht die Schuld der Spieler.

Daher sollten zuallererst Bierhoff und Löw zurücktreten, das ist zumindest meine Meinung.

[Der Falke]

Das Problem sind die "Fans" die "Ausländern" weniger durchgehen lassen, also zweierlei Maßstäbe anlegen. Da reicht es schon so auszusehen wie Eko Fresh.

Das ist Unfug. Im Prinzip ist es sogar Diskriminierung, denn man unterstellt Angehörigen einer Mehrheitsgruppe, Kritik an einer Minderheitsgruppe aufgrund der Zugehörigkeit zur Minderheitsgruppe zu üben. Konsequent weitergedacht sagt man damit aus, dass man niemals an Angehörigen einer Minderheitsgruppe Kritik üben darf, weil die ja per se immer als Diskriminierend aufgefasst werden könnte.

[gruenmuckel]

Das ist Unfug. Im Prinzip ist es sogar Diskriminierung, denn man unterstellt Angehörigen einer Mehrheitsgruppe, Kritik an einer Minderheitsgruppe aufgrund der Zugehörigkeit zur Minderheitsgruppe zu üben. Konsequent weitergedacht sagt man damit aus, dass man niemals an Angehörigen einer Minderheitsgruppe Kritik üben darf, weil die ja per se immer als Diskriminierend aufgefasst werden könnte.

Dass Du die ausländerfeindlichen "Fans" als Mehrheitsgruppe bezeichnest ist allerdings Unfug.

[Der Falke]

Dass Du die ausländerfeindlichen "Fans" als Mehrheitsgruppe bezeichnest ist allerdings Unfug.

Nein, die Mehrheitsgruppe sind "Deutsche ohne Migrationshintergrund" und die Minderheitsgruppe "Deutsche mit Migrationshintergrund".

[Stroit]

Nein, das missverstehst du (bewusst?).

[tobyps]

Wichtig wäre halt, dass man doppelte Staatsbürgerschaften nicht toleriert. Ich halte das generell für ein Unsinniges Konzept. Man kann nur zu einem Land zugehörig sein. Man kann ja auch nur eine Frau haben. Also, bei uns jedenfalls. Das mag dann ne harte Entscheidung sein, aber sie muss sein. Jemand der ne doppelte Staatsbürgerschaft wird es sehr schwer haben, sich irgendwo voll zu integrieren, weil er immer noch ne aktive Bindung in das andere Land hat.

Du hast damit ja keinerlei Erfahrung, ich kann dir allerdings versichern, dass man sich auch zu 2 Ländern zugehörig fühlen kann, davon ab hat Deutschland jahrzehntelang versucht jegliche doppelte Staatsbürgerschaft zu verhindern. Es ist auch heute nur eingeschränkt möglich für Menschen, die qua Abstammung nur eine Staatsbürgerschaft haben.
Alle anderen müssen ihre deutsche Staatsbürgerschaft ablegen, wenn sie eine weitere annehmen oder müssen ihre ausländische ablegen, wenn sie deutsch werden.
Es ist aber schlicht nicht möglich diese Entscheidung vor der Volljährigkeit zu treffen und es ist für die Verbände dämlich würden sie diese Leute alle nicht fördern, weil sich möglicherweise einer gegen sie entscheidet.


@Teerohr, wir scheinen gar nicht so weit auseinanderzuliegen. Zwar finde ich die Auswüchse nicht so schlimm wie du, aber wenn es einen Weg gäbe sie effektiv zu unterbinden ohne die Betroffenen irgendeiner Art von Einschränkung zu unterziehen, für die sie ja nichts können, dann wäre das sicherlich eine sinnvolle Maßnahme.

Wenn man sich das ganze System aber mal ansieht, dann funktioniert es einigermaßen. Klar entscheiden sich die Spieler mal so mal, aber da sind in aller Regel und gerade in Europa immer nachvollziehbare (und nicht nur sportliche) Gründe dahinter. Die Frage ist jetzt ob man nur wegen einem Winzland, dass gnadenlos jeden Exploit nutzt, dass ganze System zum Nachteil aller Betroffenen ändert oder ob man nicht erstmal schaut, ob das im Fußball überhaupt funktioniert.

[Fozzie Bear]

Die FIFA wird da schon für die nächste WM eine passende Lösung finden, ganz sicher: Bosman 2.0

[tobyps]

Bosman 2.0 hieße aber die Fifa tut nichts und wird von einem Gericht dazu verknackt ihre Regeln zu ändern, weil sie gegen Gesetze verstoßen

[Fozzie Bear]

Und dann darf jedermann für das Land spielen, das ihm beliebt!

[CocoRico]

Ich warte auf das höchste Angebot.

[Singaboy]

So abwegig ist das nicht, CocoRico, wenn ich mir anschau, wie Singapore die B Auswahl China's bei den Damen im TT angeheuert hat, um bei Olympia endlich Medallien zu gewinnen. Das Ganze war nicht sonderlich beliebt bei der Bevoelkerung, aber moeglich war's damit sich die Politiker im Olympia Glanze erfreuen konnten. Katar macht das ja auch ohne Probleme.

[Der Falke]

Du hast damit ja keinerlei Erfahrung, ich kann dir allerdings versichern, dass man sich auch zu 2 Ländern zugehörig fühlen kann,

Aber man fühlt sich dann keinem von beiden voll zugehörig, also in gleichem Maße wie jemand mit nur einer Staatsbürgerschaft. Man also in keiner von beiden Gesellschaften voll integriert.

[Thalionrog]

Aber man fühlt sich dann keinem von beiden voll zugehörig, also in gleichem Maße wie jemand mit nur einer Staatsbürgerschaft. Man also in keiner von beiden Gesellschaften voll integriert.

Gehören für dich auch Leute nicht mehr zu deiner Dorfgemeinschaft wenn sie öfter weg sind? Oder wenn sie nicht mindestens sieben Generationen schon da wohnen? So redest du hier nämlich, und das ist ziemlicher Schwachsinn.

Oder fühltest du dich als Kind weder deiner Mutter noch deinem Vater voll zugehörig? Das können ja nur Kinder, die nur einen Elternteil haben.

[Papa Bear]

Da gab es während der WM auch eine Sendung „Lanz“, bei der Roman Neustädter zu Gast war. Der spielt ja jetzt für Russland (wurde am „Kader von 27 auf 23 reduzieren“-Tag gestrichen). Was und vor allem wie er es sagte fand ich sehr gut. Ist einen Blick wert, wenn es die Sendung in der Mediathek noch gibt...