83 - Monte unter Irren

[Mr. X]

wieviele GP hat der ninja denn auf Halde? Is er noch in Kastenwesen? Hat er überhaupt schon Maschinen? Feuda? Falls die letzten beiden Fragen mit nein beantwortet werden, würd ich an deiner Stelle auf Gilden statt Optik gehen

Der Ninja hat im Moment keine GP und ist nicht in Kastenwesen. Zwei GP hat er schon gehabt, mit seinem ersten Wissi aht er die Akademie in Aksum gebaut. Aber in zwei Mausi-GZ lassen sich denk ich problemlos zwei weitere GP ausbrüten.

Soweit ich weiß (wegen seiner doofen Timerspielchen) hat er weder Maschinen noch Feuda. Für Ritter zuerst brauche ich viel Masse (oder viel Geld zum Aufwerten der BBS), mit Optik kann ich ihn billig stören. Aber ich bin auch noch am Hin und her überlegen. Er kann aber Maschinen und/oder Feuda schnell einschieben. Prinzipiell sehe ich nicht, dass ich einen erfolgreichen Angriffskrieg führen kann. Dafür bin ich zu klein und er zu groß. Durch seine Masse kann er mich lange genug aufhalten, um selbst Ritter/Piken/LBs zu haben. Bei deisen Landverhältnissen geht nur ein 2-vs-1 oder ein signifikanter Techvorsprung.

Aber bin durchaus bereit, Gegenargumente zu hören, falls ihr etwas anders einschätzt.

[aspi]

Ich würde versuchen so zu planen, dass in Zukunft zumindest die Möglichkeit besteht, beim Ninja etwas abzugreifen. Optik erscheint mir hier als rein defensive Option mit der Seeangriffe gestört werden können.

Ich denke, die Strategie sollte sein einen Krieg gegen den Ninja so vom Zaun zu brechen, dass andere mit einsteigen. D.h. das Timing muss stimmen und du musst unattraktiver für Geier aussehen als er. Das geht mit Karavellen nicht so wirklich.

[Mr. X]

Mein Gedanke war, dass mir Karavellen den Durchbruch durch seine Blockaden ermöglichen und ich wieder seine Küstenstädte bedrohe. Gegen den Ninja ist die marine Option die Attraktivere. Aber eben nur gegen ihn.

[HeymlicH]

Allein kannst du gegen den Ninja nichts ausrichten. In einem 2v1 oder 3v1 hat er keine Ressourcen, um Schiffe zu bauen. Also brauchst du auch nicht dringend welche. Nach dem letzten Krieg ist deine Position schlecht genug, um in einem Krieg gegen den Ninja nicht den Anfang machen zu müssen. Ich würde daher Wirtschaftstechs erforschen und abwarten, ob sich etwas ergibt.

[TeeRohr]

Und sooo viel besser sind Karavellen gegen Triremen jetzt auch nicht als das sich der Umweg lohnen würde, oder?

[Mr. X]

Ähm. Doch. Schneller und 50% stärker.

[TeeRohr]

50%? Echt? Ich kann mich immer nur an die Enttäuschung erinnern, dass ich da trotzdem noch oft mit den Dingern verloren habe.

[Vulkanier]

karavellen haben nur einen Nachteil ! Sie können nur Spione und Persönlichkeiten transportieren
Aber schaltet Astronomie frei und damit ein sehr starkes Wirtschaftsgebäude, das Observatorium

[Mr. X]

Karavellen haben Stärke 3 und könnten den Weg für die Renntriere freimachen. Astro ist hingegen extrem teuer.

Um wirtschaftlich weiterzukommen brauche ich Wachstum und Ruhe. Sekundär habe ich noch eine Rechnung offen, die aber mit der Zeit immer schwerer zu begleichen wird.

[mauz]

erstmal muss er Nat forschen und dann das Taj bauen - seine beste Brutto-Prod dürfte wohl 50 nicht übersteigen, selbst mit ein paar Überschüssen dauert das Taj wohl noch mindestens 20 Runden, eher 25

[Mr. X]

Allein kannst du gegen den Ninja nichts ausrichten. In einem 2v1 oder 3v1 hat er keine Ressourcen, um Schiffe zu bauen. Also brauchst du auch nicht dringend welche. Nach dem letzten Krieg ist deine Position schlecht genug, um in einem Krieg gegen den Ninja nicht den Anfang machen zu müssen. Ich würde daher Wirtschaftstechs erforschen und abwarten, ob sich etwas ergibt.

Das ... klingt ansonsten einleuchtend. Wobei ich mal sehen muss, was gerade sinnvolle Wirtschaftstechs sind. Mir fehlt vor Allem Nahrung (=belegbare Felder und Peitschhämmer). Ohne Nahrung und Prod kriege ich schon Schmieden und Märkte kaum fertig. Für mich fühlt sich die Karte sehr zäh und frustrierend an. (Ob das an meiner Siedlungsplanung/Spielsitl liegt... keine Ahnung). Insofern stehe ich wieder vor der Frage nach Optik (->Astro) für mehr/besseres Land und HW oder Rüstungstechs zum Überleben...

Aber Astro vor Rittern ist ziemlich sicher der Weg zum Ausscheiden

Mit diesem freudigen Gedanken geht es nun zu Runde 161:





Der Missionar probiert das mit dem Ausscheiden gleich mal aus



Wie ihr seht, habe ich für Mona aufgedreht und schließe nächste Runde den Wein an (ein mehr!).

Außerdem gehts in Vorbereitung auf meinen Urlaub mal auf einen Stadtrundgang.

Los geht es in Tenochtitlan:



Baut ein paar Formationspiken zur Abschreckung von KSL und soll in die Hütten im Norden wachsen. Die Piken sollen erstmal an die Westküste und -Grenze und dann auch an die östliche Ninja-Grenze.

Teotihuacan:



Wächst mit dem Stall, baut/peitscht danach einen Siedler. Der kommt entweder an die strategisch günstige Stelle an der Südküste oder wahrscheinlicher auf den Platz auf 4 der Ruine westlich von ...

...Tlatelolco:



Meine Wirtschaftsstadt #2. Wächst ebenfalls. Nach dem Hafen werden Missionare gebaut. Die Pferde können dann auch an Teayo abgegeben und dafür mehr Hütten übernommen werden.

[Mr. X]

Teayo...



... peitscht in zwei Runden den Altar. Danach wieder wachsen und Wirtschaftsgebäude peitschen .

Calixtlahuaca: Meine Grenz- und inzwischen auch Prodstadt.



Baut den Hafen für ein paar und den Stall für . Danach je nach Situation Bib oder (wohl eher) Truppen. Die Kühe können bei Bedarf abgegeben werden an ...

...Xochicalco:



Wachsen (ab Pop 3 mit Kühen), auf Pop 4 den Hafen peitschen, dann in die Hütten wachsen. Dabei Markt oder Truppen bauen.

Meine Inselstadt Tlaxcala:



Mace Tlaxcala Great Again! Der Tempel wird übernächste Runde für einen schönen Überschuss in die Moais gepeitscht. Dasselbe mit Kloster und Stall.

Tlacopan. The other, other white meat island.



Hier wird auf Pop 4 wieder gepeitscht. Wenn ich gerade im Kopf abschätze doch erst der Hafen (5 vs ~6x~0.5).

[Mr. X]

Azcapotzalco (muss ich immer zweimal nachsehen, wie sich das schreibt):



Zieht Hütten für Tenochtitlan hoch und hat sich dadurch gut gemausert. Bekommt ab nächste Runde noch Wein, wird aber wieder in der Versenkung verschwinden, wenn Tenochtitlan wirklich groß gewachsen ist. Wenn... Der Hafen wird pop 2 gepeitscht. Die zwei frei gewordenen Hütten sollten Tenochtitlan und Tzintzuntzan übernehmen können. Der Stall kommt (vermutlich als letzter Stall) danach.

Tzintzuntzan:



Hat gerade den Stall für einen saftigen Überschuss gepeitscht, der in die Moais geht. Braucht den Markt eigentlich nicht, den nehme ich wieder raus. Baut eher ein paar Truppen/Missios, ist auch ein heißer Kandidat für christliche Missionare. Teilt sich Hütten hin und her mit...

Tamuin:



Kleine Hüttenstadt. Wird sobald es geht den Altar pop2 peitschen. Wenn Tenochtitlan groß genug ist, kann es auch Nahrung von dort übernehmen.

Zu guter Letzt die wiederaufgebaute Fischstadt Cempoala:



Standard: Wachsen, KK peitschen, wachsen, LT peitschen, wachsen Altar peitschen. Dann ist das Spiel zu Ende

Demo des Grauens (bei voller Forschung):



Erster im BSP ist KSL, der Ninja ist bei ~900. Meine Städte sind klein, klein, klein. Wie ihr gesehen habt baue ich momentan auch keine Schmieden. Die billigen Wirtschaftsgebäude finde ich einfach besser. Ja, die Peitschen werden effektiver dadurch, aber die Schmiede rentiert sich erst nach 16 weggepeitschten Bürgern. Da sind mir die früher stehenden Wirtschaftsgebäude wichtiger. In den produktionsstärkeren Städten Tzintzuntzan, Tlaxcala (nach den Moais) und Calixtlahuaca, eventuell in Teotihuacan sind sie bald dran. In Tenochtitlan ist ihr Effekt aber noch geringer. Für Gebäude gerade mal 15%. Darf dann nach den Piken kommen.

Insgesamt ist also Grenzen sichern angesagt (ich habe keine Einsicht beim Ninja mehr, da er Hindu geworden ist). Die BTs haben nicht mehr viel zu tun, ein paar Minen, Farmen und Hütten, aber nichts drängendes. Ich werde es markern. Bei der Spio muss ich auch immermal ein paar Punkte an KSL abzweigen, um die Forschungseinsicht nicht zu verlieren. Nächste Runde kann er schon Bankwesen haben...

Insbesondere TR und Suite, habt ihr sonst noch Fragen?

[HeymlicH]

Mir fehlt vor Allem Nahrung (=belegbare Felder und Peitschhämmer).

Das einzige, worin Monte gut ist, ist natürlich die exzessiv Peitsche zu schwingen. Auf einer nahrungsarmen Karte bringt das leider überhaupt nichts. Pech gehabt

[Vulkanier]

Das einzige, worin Monte gut ist, ist natürlich die exzessiv Peitsche zu schwingen. Auf einer nahrungsarmen Karte bringt das leider überhaupt nichts. Pech gehabt

Und nen erfolgreichen Axtkrieg führen

Aber Mr.X hat das maximale hier schon rausgespielt und sich gut verteidigt, was schlecht für Äthiopien ist. Mit den kleinen Wirtschaftsgebäuden hast du Recht. Auf Märkte würd ich in den allermeisten Städte verzichten... bau da lieber Wohlstand und wachse, statt die Peitsche zu schwingen, das bringt oftmals mehr. Eine Bib kannst du dagegen in jeder Stadt bauen. Der output von christlichen Missionaren ist auch eher fraglich ... da wäre Wohlstand wohl besser , also schön wenn sich Chirstentum von selbst verbreitet, aber dafür Hämmer investieren, hm? Aber wenn du nichts anderes günstiges bauen kannst, ist auch ein christlichen Missionar fein