Rundenzeiten

[Tiramisu]

Das ist war eigentlich schon seit Civ5 der Fall. Am deutlichsten konnte man das in der ersten Runde beobachten, die nur deswegen so lange dauerte, weil die Stadtgründungs-Animationen aller Civs im Fog of War so lange gedauert hat.
Man hat jedenfalls den Unterschied der Rundenzeiten deutlich bemerken können, wenn man die Animationen ganz ausgeschaltet hat. In Civ6 ist dieser Effekt nicht ganz so stark, weil die Animationen leider nicht ganz deaktiviert werden, aber der Unterschied ist auch hier spürbar.

[Karlzberg]

Das ist war eigentlich schon seit Civ5 der Fall. Am deutlichsten konnte man das in der ersten Runde beobachten, die nur deswegen so lange dauerte, weil die Stadtgründungs-Animationen aller Civs im Fog of War so lange gedauert hat.
Man hat jedenfalls den Unterschied der Rundenzeiten deutlich bemerken können, wenn man die Animationen ganz ausgeschaltet hat. In Civ6 ist dieser Effekt nicht ganz so stark, weil die Animationen leider nicht ganz deaktiviert werden, aber der Unterschied ist auch hier spürbar.

Also wirklich bewiesen mit Zahlen, Daten, Fakten ist das nirgends, sondern basiert nur auf subjektiven Wahrnehmungen, bzw. kann auch andere Hintergründe haben?

[Tiramisu]

Es wird sich wohl verständlicherweise niemand die Mühe machen, das wissenschaftlich genau zu beweisen. Für mich ist es jedenfalls offensichtlich. Du kannst ja selber die Zeit messen, wie sich die Rundenzeiten durch Abschalten der Animationen ändert.

[Karlzberg]

Es wird sich wohl verständlicherweise niemand die Mühe machen, das wissenschaftlich genau zu beweisen. Für mich ist es jedenfalls offensichtlich. Du kannst ja selber die Zeit messen, wie sich die Rundenzeiten durch Abschalten der Animationen ändert.

Dass die Rundenzeit generell mit Abstellen der Animationen verkürzen, stelle ich nicht in Frage. Sehr wohl aber, dass auch Einheiten im FoW animiert werden.
Du hast diesen Umstand als Tatsache hingestellt, sogar auf nochmaliges Nachhaken hin, daher fragte ich auch explizit Dich nach einem Nachweis dafür. Denn immerhin ist das im Prinzip schon ein recht starker Vorwurf, da dies eine weitere Stufe der Inkopetenz der Entwickler wäre, die selbst ich als sehr großer Kritiker von Civ6 und Firaxis in der Form anzweifle. So etwas sollte man meiner Meinung nach also nachweisen können.

[klops]

Müsste man das nicht leicht herauskriegen, wenn zwei große KI weit weg Krieg führen und viele Einheiten herumschubsen?
15-20 Beobachter verteilen und 2-3 Runden stoppen. Dann den Spielstand nochmal laden und die Beobachter auflösen.

(Ich spiel selbst kein Civ6, daher nur ein unqualifizierter Einwurf )

[Tiramisu]

Ja eben. Wenn man sich die sichtbaren Einheiten der KI anschaut, dann verbrauchen die in etwa genauso viel Zeit wie die nicht sichtbaren. Was hätte ich jetzt davon, wenn ich mühsam nach einem unwiderbringlichen Beweis dafür suchen würde? Solche Mods wie Quick Turns würden wahrscheinlich gar nicht so gut funktionieren, wenn dieses Problem nicht bestünde.
So unglaubwürdig ist es jedenfalls nicht, dass Firaxis das nicht richtig hinbekommen hat. Die haben schon größeren Murks verursacht als so etwas.

[Junky]

Vielleicht kann man das über die Sounds hören?
Wenn ein Handwerker eine Modernisierung im Kriegsnebel baut oder Kämpfe dort stattfinden. Kann man das eventuell hören? Die Dauer des Sounds könnte vielleicht einen Hinweis darauf geben.

[Karlzberg]

So unglaubwürdig ist es jedenfalls nicht, dass Firaxis das nicht richtig hinbekommen hat. Die haben schon größeren Murks verursacht als so etwas.

Natürlich ist das unglaubwürdig. Nicht sichtbare Animationen auch nicht zu berechnen, gehört zum absoluten Grundhandwerk eines Entwicklers. So etwas nicht zu tun, ist nicht einfach mal ein kleiner Programmierfehler.
Ehrlich gesagt wäre mir in meinen knapp 900 Stunden Civ5 und immerhin 64 Stunden Civ6 zu keiner Zeit aufgefallen, dass im FoW irgendwelche Animationen berechnet würden. Züge von Einheiten, ja, teilweise, aber keine Animationen.
Wenn diese Berechnung stattfände, dann müsstest nicht Du erst nach einem Beweis suchen, sondern dann wäre das schon sehr lange von irgend einem User aufgedeckt worden.

[Civinator]

Natürlich ist das unglaubwürdig. Nicht sichtbare Animationen auch nicht zu berechnen, gehört zum absoluten Grundhandwerk eines Entwicklers. So etwas nicht zu tun, ist nicht einfach mal ein kleiner Programmierfehler.

Wäre es auch unglaubwürdig, wenn Firaxis (oder hier der Vorgänger Micro Prose) für Civilization animierte Einheiten entwickelt und dabei komplett vergisst die Defensivanimationen zu programmieren? Wenn eine Einheit auf die andere Einheit, die nur dasteht, "wie blöd" einschlägt bis entweder die angreifende Einheit plötzlich "vor Erschöpfung" tot umfällt oder die angegriffene "in der Gegend herumstehende" Einheit plötzlich "als erschlagen" umfällt?

Derartige unglaubliche Programmierfehler - die ich als erheblich ansehe - sind schon unter Micro Prose in Civilization II Test of Time zu finden.

[Karlzberg]

Wäre es auch unglaubwürdig, wenn Firaxis (oder hier der Vorgänger Micro Prose) für Civilization animierte Einheiten entwickelt und dabei komplett vergisst die Defensivanimationen zu programmieren? Wenn eine Einheit auf die andere Einheit, die nur dasteht, "wie blöd" einschlägt bis entweder die angreifende Einheit plötzlich "vor Erschöpfung" tot umfällt oder die angegriffene "in der Gegend herumstehende" Einheit plötzlich "als erschlagen" umfällt?

Nein, das wäre nicht unglaubwürdig. In Deinem Beispiel vergisst man schlicht und einfach die Implementierung eines Features. Sollte nicht vorkommen und ist wohl insbesondere sehr schlampig von der QA, aber es ist menschlich.
Im Falle einer Animation muss man aber erst einmal per Code den Befehl an die Hardware übergeben, etwas zu animieren. Es würde hier also nicht etwas vergessen, sondern HINZUprogrammiert. Weiterhin gilt, dass eine vergessene Animation ein verhältnismäßig kleiner Fehler ist, ein Schönheitsfleck, der aber letztlich keine wirklichen Auswirkungen hat. Animationen in einem Fog of War hingegen sind kleine Kleinigkeit, die ohne Wirkung bleibt. Sie sind schlicht Ressourcenverschwendung.

Im Übrigen gebe ich zu bedenken, dass unglaubwürdig nicht synonym zu unmöglich ist. Wohl aber bedeutet das, dass es hierbei etwas mehr bedarf, als nur eines einfachen: "Ich behaupte einfach mal so, dass es so ist, ohne jegliche Belege, ohne alles".

[Tiramisu]

Um die Animation im FoW auszuschalten, müsste man noch eine if-Bedingung einführen, die für jede KI-Einheit nachprüft, ob sie vom Spieler überhaupt gesehen wird. Diesen if-Check haben die Entwickler offensichtlich übersehen.
Dass man etwas dazuprogrammieren muss, um die Animationen im FoW zu aktivieren ist also höchstwahrscheinlich totaler Quatsch.

[Maximo der X-te]

Ganz einfacher Test:
Speichern, Runde beenden mit Blick z.B. auf einen verbündeten Stadtstaat. Am besten noch im Kriegszustand, damit man Kämpfe sieht. Man sieht im Rundenwechsel die Animationen, es dauert ein bisschen.
Neuladen, Runde beenden mit Blick auf den Kriegsnebel im Ozean. Nein, du kannst mir nicht erzählen, dass der Rundenwechsel dann genauso lang dauert.

[Karlzberg]

Ganz einfacher Test:
Speichern, Runde beenden mit Blick z.B. auf einen verbündeten Stadtstaat. Am besten noch im Kriegszustand, damit man Kämpfe sieht. Man sieht im Rundenwechsel die Animationen, es dauert ein bisschen.
Neuladen, Runde beenden mit Blick auf den Kriegsnebel im Ozean. Nein, du kannst mir nicht erzählen, dass der Rundenwechsel dann genauso lang dauert.

In Deinem Beispiel wäre die Animation doch gar nicht im FoW, nur Dein Blickfeld ginge in den FoW. In diesem Beispiel wäre ein Abspielen der Animation unter gewissen Umständen sogar sinnvoll, schließlich könnte der User ja zum Kriegsgeschehen scrollen, statt seine Zeit auf dem Meer zu verbringen. Und in diesem Fall würde der User sicherlich kein Nachladen wollen, was dann wohl einem sehr starken Ruckeln während des Scrollens resultierte.