Studie zu Alternative zum fossilen Auto

[Milanjus]

Diese Studie könnte weiterhelfen:

https://www.researchgate.net/publica...ative_vehicles

Hier wird der Energieverbrauch für verschiedene Antriebsmethoden, inklusive Brennstoffzelle verglichen. Da die Arbeit von von der ETH Zürich stammt, dürfte sie auch zitierfähig sein.

[Frozen]

Wasserstoff wäre die Zukunft

Selbst unsere fortschrittlichsten Militär-UBoote laufen mit Wasserstoff, dann sollte das ja auch für ein Auto gehen

Tanken mit Wasserstoff?
Vergleichbar mit Benzin/Diesel/Gas

Reichweite bei Wasserstoff?
500Km sind schon problemlos möglich

Wasserstoff sauber und umweltfreundlich?
Wasserstoff ist eine deutlich sinnvollere Speicherung von Energie als in Batterien.
Damit würden sich die Überkapazitäten, die häufig an Windparks entstehen, problemlos zu Wasserstoff umwandeln lassen und würden damit den EE spürbar weiterhelfen.

Problem, wie meistens, ist halt, dass das Wasserstoffnetz ausgebaut werden müsste.
Man könnte auch das Erdgasnetz umbauen (da wären auch schon extrem große Speicher vorhanden) oder ich glaub bis zu 5% Wasserstoff zum Erdgas hinzumischen.

[Fozzie Bear]

Dann gibt's Anschläge mit Wasserstoffautos. Bist du verrückt?!

[Setcab]

Der englische Wikipediaartikel hat ziemlich viele Belege. Unter anderem bin ich da auf diese Studie gestoßen. Hab jetzt gerade keine Zeit, mir die komplett durchzulesen, scheint mir aber das zu sein, was du suchst.

[Der Falke]

Ich könnte ein Elektroauto gut gebrauchen.
99% all meiner Tagesstrecken sind unter 50km. Ich könnte das Auto auf meinem Hof laden und müsste nie mehr zur Tankstelle fahren.

Aber da ich auch insgesamt sehr wenig fahre, will ich nicht viel für mein Auto ausgeben. Ich würde sowieso nur ein gebrauchtes Auto kaufen. Da ist ein E-Auto mit hohen Anschaffungskosten absolut nicht interessant. Was ich im Betrieb sparen würde, wird mir den Anschaffungsaufpreis nicht ausgleichen können.

Noch mal ein paar Jahre abwarten. Vielleicht lohnt es sich dann.

Naja. Für das restliche 1% bräuchtest du dann aber ein anderes Auto. Und das ist eben das Problem. Selbst wenn ein Elektroauto gleich viel kostet wie ein normales Auto, reden wir da immer noch über Minimum 10.000-15.000 Euro (gebraucht, halbwegs annehmbarer Zustand), und solche Summen geb ich nicht aus wenn ich dann wenn ich in den Urlaub fahre oder einen Ausflug mache trotzdem noch ein anderes Auto brauche.

Und das mit den Betriebskosten stimmt ja so auch nicht, mit nem Diesel fährst du im Verbrauch (nach Geld) um 20% günstiger (siehe bspw. Test von Grip), das holt die geringeren Kosten wie Steuer oder Wartung (?) locker wieder rein. Und solange der Diesel AdBlue verwendet ist er sogar sauberer als jeder PKW, weil er kaum noch NOx erzeugt und weniger CO2 als ein Benziner.

[DerMonte]

Habe ich das Gefühl das dank Tesla die Preise auch fallen werden.

[Der Falke]

Hast du mal die Preise für Teslas gesehen? Da ist ja ein Porsche günstiger...

[Admiral G]

Ich weiß gar nicht was ihr mit den Lademöglichkeiten habt.
Auf dem Zeltplatz wo wir diesen Sommer campen waren hat auch jemand sein E-Auto geladen.

Und übrigens, vom Preis her konnten die ersten Benziner auch nicht mit den Pferdekutschen mithalten, das hat sich dann aber irgendwann geändert.

[ElDuderino91]

Sind denn E Autos tatsächlich Umweltfreundlicher? So ein Akku verbraucht doch in der Produktion und Entsorgung Xmal so viel Energie wie ein normaler Verbrennungsmotor
Wenn man dann noch die Kiste mit Strom aus dem Kohlekraftwerk auflädt, dann dürfte das aber mit Sicherheit mal sowas von in die Binsen gehen...

[Der Falke]

Ich weiß gar nicht was ihr mit den Lademöglichkeiten habt.
Auf dem Zeltplatz wo wir diesen Sommer campen waren hat auch jemand sein E-Auto geladen.

Und übrigens, vom Preis her konnten die ersten Benziner auch nicht mit den Pferdekutschen mithalten, das hat sich dann aber irgendwann geändert.

Ja, und nach wievielen Stunden war das Teil vollgeladen und wie weit konnte er dann fahren?

Dass Ladestationen das Problem sind behauptet eigentlich keiner, das Problem ist dass man zu oft dort hin müsste und zu lange dort stünde, wäre man blöd genug, ein Elektroauto zu kaufen. Also für Geld.

Übrigens bin ich sicher, die meisten Teslafans kaufen die Dinger nur weil die so tolle Funktionen und Gadgets haben, wie den riesigen Touchscreen oder den (illegalen) Autopiloten, die auch bei normalen Autos kein Problem wären. Nur gibt es eben zu wenig Interesse daran, weswegen die normalen Autohersteller die Dinger auch nicht in normalen Autos bauen.

[Admiral G]

Sind denn E Autos tatsächlich Umweltfreundlicher?

Wahrscheinlich eher nicht.
Aber das ist gar nicht die entscheidende Frage.

Was die Zukunft der E-Autos entscheidet wird am Ende wohl die Wirtschaftlichkeit.
Wenn der Benzinpreis mal auf 10€ pro Liter steigt haben sie vermutlich eine gute Chance.

Ja, und nach wievielen Stunden war das Teil vollgeladen und wie weit konnte er dann fahren?

Keine Ahnung.
Ich denke aber das die Reichweite vielen Leuten genügen würde.
Laden kann man über Nacht und zu allen Zeiten wo das Auto nicht gefahren wird.
Das diese Einschränkungen für manche Leute inakzeptabel sind ist verständlich.

[DerMonte]

Hast du mal die Preise für Teslas gesehen? Da ist ja ein Porsche günstiger...

Meine das Model 3 und der ist für E-Auto und Tesla Verhältnisse recht billig. Wenn der Verkauf da mal fahrt aufnimmt, werden die Preise bei der Konkurrenz auch fallen. VW hat da ja bereits was in der Richtung gezeigt....

[DerMonte]

Wahrscheinlich eher nicht.
Aber das ist gar nicht die entscheidende Frage.

Was die Zukunft der E-Autos entscheidet wird am Ende wohl die Wirtschaftlichkeit.
Wenn der Benzinpreis mal auf 10€ pro Liter steigt haben sie vermutlich eine gute Chance.

Das und dass sie keine giftigen Abgase in den Altstädten produzieren.

[Stroit]

Ich könnte ein Elektroauto gut gebrauchen.
99% all meiner Tagesstrecken sind unter 50km. Ich könnte das Auto auf meinem Hof laden und müsste nie mehr zur Tankstelle fahren.

Aber da ich auch insgesamt sehr wenig fahre, will ich nicht viel für mein Auto ausgeben. Ich würde sowieso nur ein gebrauchtes Auto kaufen. Da ist ein E-Auto mit hohen Anschaffungskosten absolut nicht interessant. Was ich im Betrieb sparen würde, wird mir den Anschaffungsaufpreis nicht ausgleichen können.

Noch mal ein paar Jahre abwarten. Vielleicht lohnt es sich dann.

Ist bei mir genau so. Die Reichweiten würden absolut ausreichen. Ein paar € mehr wäre ich sogar bereit auszugeben, die derzeiten Preise sind aber .

[Setcab]

Wasserstoff wäre die Zukunft

Selbst unsere fortschrittlichsten Militär-UBoote laufen mit Wasserstoff, dann sollte das ja auch für ein Auto gehen

Tanken mit Wasserstoff?
Vergleichbar mit Benzin/Diesel/Gas

Reichweite bei Wasserstoff?
500Km sind schon problemlos möglich

Wasserstoff sauber und umweltfreundlich?
Wasserstoff ist eine deutlich sinnvollere Speicherung von Energie als in Batterien.
Damit würden sich die Überkapazitäten, die häufig an Windparks entstehen, problemlos zu Wasserstoff umwandeln lassen und würden damit den EE spürbar weiterhelfen.

Problem, wie meistens, ist halt, dass das Wasserstoffnetz ausgebaut werden müsste.
Man könnte auch das Erdgasnetz umbauen (da wären auch schon extrem große Speicher vorhanden) oder ich glaub bis zu 5% Wasserstoff zum Erdgas hinzumischen.

Reichweitenmäßig liegen Elektroautos inzwischen gleichauf. Klar ist ein Tesla Modell S teuer, aber wesentlich billiger sind Brennstoffzellenautos auch nicht. Dazu kommt, dass Wasserstoff einen weitaus schlechteren Wirkungsgrad hat, weil man halt den Strom nicht direkt einsetzt, sondern damit erstmal Wasserstoff herstellt und komprimiert und dass Wasserstoff sich momentan wirtschaftlich quasi nur aus fossilen Brennstoffen herstellen lässt, womit sich die Umweltfreundlichkeit auch erstmal erledigt.