[266] - Indien, die verrückten Anfänger und die große weite Welt

[Josepp]

Und mit Schlachtschiffen und U-Booten gegen Fregatten kann man auch als unerfahrenerer Spieler gegen alte Hasen (fast) nix mehr falsch machen...

[Lycan]

Und mit Schlachtschiffen und U-Booten gegen Fregatten kann man auch als unerfahrenerer Spieler gegen alte Hasen (fast) nix mehr falsch machen...

U-Boote gegen Fregatten ist wirklich brutal

[Choppix]

Danke für das Feedback, dann müssen wir sie ja scheinbar nur noch erforschen und produzieren...
Easy...


Als wir in die Runde starten bekommen wir die Mitteilung, dass Storm unser Angebot akzeptiert hat...

Was war das denn noch mal?
...
...
...



Oh Achja, ein Forschungsabkommen!
Nun gut, er will also die nächsten 20 Runden eher friedlich bleiben. Schauen wir mal.


Da Kleemo alias Polynesien nicht antwortet untnehmen wir mit wileyc ebenfalls den nächsten Schritt in RIchtung Forshungsabkommen:



Jetzt sind wir tatsächlich so weit, das Indien und Byzanz Freunde sind...

Naja eine zeit lang zu mindestens bis es endlich soweit ist:









Es läuft wieder ein Frachter aus und es ist schon verlockend diesen nach Polynesien zu schicken...



Damit wären wir bei +- 0, doch wir sind quasi schon im GA, dann sollte das Geld erstmal kein Problem sein.
Zudem sind die 10 dann doch einfach zu verlockend.

Btw, würde er dadurch wirklich auch +14 und +2 pro Runde bekommen? Also durch unseren Frachter?!



Indien:



Wi setzen auf GPs, auf die gute und auch auf die Spionage Abwehr. Denn wir sind nun zwar mit allen befreundet aber wirkliche Freundschaft ist das wohl nicht mehr.

Zumal der einzige mit dem man Diplo betreiben kann wileyc ist...
Was meint ihr, wileyc gönnt sich Rom und wir uns POlynesien?

Der antwortet wenigstens auf die Diplo...

Denn so würden wir sicher stellen, dass Rom und Byzanz beschäftigt sind. Wir könnten wileyc sogar etwas Hilfe zusichern... Oder haltet ihr das für unschlau?


Die DEmo:



Das Suppenlesen hätte ich mir sparen können...
Aber ich hatte Lust drauf.

Polynesien rüstet weiter. Darauf werden wir reagieren müssen...
*ächz*
Auch überholt er uns in Gold, wie ist die Frage? GA?

[Choppix]

Da Polynesien weiter rüstet reagieren wir diese Runde.
Auch wir rüsten weiter, auch wenn es der Haushalt nicht gerne sieht...
Assur wird zur Stadt gerüstet in den nächsten 10 Runden.

Deshalb schauen wir direkt in den Süden Indiens:



DA sehen wir an der Grenze Polynesiens einen Pikinier und einen Schützen. Prompt stellen wir ebenfalls einen Schützen in Mumbai ein.
In Dehli wird nun schließlich die Kaserne produziert, denn hier werden wohl bald Landeinheiten, oder Lufteinheiten, fabriziert werden.

Alles anderen Städte des Südens konzentrieren sich weitere auf die .


Im Norden:



Geht der Fokus weiter auf , bzw GPPs.
Assur hat derweil den nächsten Künstler geboren, damit gibt es nochmal 6 weitere GA Runden. Damit sind wir schon mal bei 18. Nach dem Schützen überlege ich das Louvre in Mumbai einzustreuen. Hart gebaut sollte es dort nicht mehr als 6 Runden dauern, denn da durch erhalten wir einen weiteren Künstler. Damit also weitere 6 Runden GA und das wider rum reicht um einen weiteren Künstler in Assur zu erhalten.
Das wären dann 30 Runden GA.

Die übrigens ausschließlich in Militär fließen sollen.

Die Musikergilde wird eingestellt um noch ein bisschen mehr zu produzieren.





Frage zum Einheitenunterhalt/upgrades:

Ich kann schlecht einschätzen wie viel es uns bringt, wenn wir die Elefanten zu Rittern upgraden.
Im Gegensatz zu CiVI sind die berittenen Einheiten hier ja nicht so übertrieben...
Allerdings ist es dennoch eine bewährte Taktik mit vor allem Artillerie und Rittern ins Feld zu ziehen. Dafür wäre es natürlich gut.
Falls wir die Einheiten nicht upgraden habe ich überlegt wie es sich mit dem Einheiten Unterhalt verhält.
Denn die Elefanten kosten uns Dank der Tradi SOPO kein . Aber die Frage ist jetzt was uns das genau an Gold spart.

Was ich meine:
Angenommen wir haben 4 Elefanten und die würden uns jeweils -1 einbringen, sprich insgesamt -4. Die Nächsten 4 Fregatten bringen uns aber -2 ein, also -8. Zuletzt haben wir noch 4 Freibeuter, die kosten uns -3, also nochmal -12.
Insgesamt -24.

Stellen wir die Elefanten nun in Städte fallen deren Kosten weg. Sprich spart uns das nun 4 oder rücken die anderen Einheiten quasi "nach vorne" und es spart uns somit 12 pro Runde?


Versteht ihr meine Kernfrage?
Ich habe mich an diesem Thread organisiert zum Thema Einheitenunterhalt. Demnach ist es ja egal was für eine Einheit wir haben, es steigt immer pro zwei Einheiten an. Auch wenn meine 1/2/3 falsch sein mögen. Das ist jetzt nur ein Beispiel, wichtig ist mir welchen Teil vom wir wohl sparen, falls wir ein paar Elefanten nicht aufrüsten wollen und sie statt dessen auflösen...


Beim Kongress von Boga Boga

wählen wir natürlich gegen das Verbot des Zuckers:





Die Demo:



Polynesien rüstet und Byzanz forscht...

Wenn uns Polynesien mal antworten würde!

[Lycan]

Glaub der Einheiten-Unterhalt steigt von der Höhe her nach zwei Faktoren:

- Gesamtzahl der Einheiten
- Spiel-Zeitalter

Für den Einheiten-Unterhalt sollte es also keine Rolle spielen, ob oder nicht die Elefanten existieren solang diese in deinen Städten stehen. Wenn du sie allerdings heraus ziehst, wird dein Einheitenunterhalt deutlich steigen, da an der Spitze der Kostentabelle mehr Einheiten dazu kommen. Die Kosten-Erhöhung erfolgt mMn immer in 2-Enheiten-Schritten also jede zweite Einheit pusht die Kosten, dazu kommt die "Inflation" nach Zeitalter. Hängt glaub ich an der Rundenzahl, nicht dem Tech/Sopo/whatever Stand

Zum Unterhalt zählen übrigens auch GP/Arbeiter/....

[Choppix]

Ja die GP und die BTs sind mir diese Runde auch noch ins Auge gefallen.

Bin gerade am 271er Update dran.
Dann widme ich mich ausgiebig dem 266er, denn da muss etwas an den Kosten abgespeckt werden.
Ich war mir dessen nicht bewusst, hätte mal früher nach dem Artikel suchen sollen.
Damit verschenken wir unglaublich viel .

[Choppix]

Wir starten ins Save:



Bei der Abstimmung wurde der zucker nicht verboten und gleichzeitig wurde das Verbot vom Salz aufgehoben.
Leider habe ich vergessen direkt mal einen Lux Handel mit Polynesien einzustellen...
Egal, kommt dann nächste Runde.


Wie schon angekündigt kommt etwas zum Thema des .
Ja auch in Civ lässt es einen einfach nicht in Ruhe...

Dazu gleich, hier gibt es erstmal die Einheiten die wir derzeit von Polynesien sehen können, samt Position:



Ist das jetzt nur ein zufall, dass die Flotte sich dort versammelt? Denn das schöne ist, dass das Argument "meine Schiffe müssen heilen" an dieser Stelle absolut nicht zutrifft.
Denn dort ist gar nicht mal sein Gebiet, sprich er kann dort nicht heilen...
Definitiv ein Grund die indische Flotte in Richtung Heimat zu bewegen und nicht irgend welche StSt erpressen lassen...

Die Flotte zählt ganze 19 Einheiten.
Schon nicht schlecht würde ich meinen...


An Land sieht es derweil wie folgt aus:



Die Einheiten haben sich diese Runde bewegt, was da wohl der Plan ist?
Wir haben eine Nachricht an Kleemo rausgesendet.
Mal sehen was der antwortet...


Die Einheiten von Polynesien greife ich später noch mal auf.



Hier gibt es nun erstmal die folgende Auswahl die uns die näcshte SOPO liefert:



Hier die noch offenen Ratio SOPOS.

Gefolgt von den Sätzen der Ideologie:



Am interessantesten wären wohl der Säkularismus für mehr oder die befestigten Grenzen mit der Kombination von Schloss Schwanenstein.

Tja aber wie entscheiden wir uns nun in zwei Runden?

[Choppix]

Dafür schauen wir uns erstmal die Städte Indiens an.

Der Norden:



Dort gibts nächste Runde wieder zwei neue Bürger und wir fangen mit dem Lourve an.
Entgegen meiner Aussage zuvor braucht es selbst in Mumbai 8 Runden. Wir bauen es hart, nächste Runde kommt schließlich der GA Bonus hinzu.

Der Süden:



Hier werden die zwei Musketiere fertig, auch Dehli wächst noch mal. Damit haben wir dann mit einer Bevölkerung von 21 die größte Stadt der Welt. Doch Konstantinopel wird wohl wieder wenig später nach ziehen...

Wie man sieht ist die Technologie für die Altertumsstätten nun erforscht.
Allerdings habe ich gerade nicht das Gefühlt, dass wir die groß in Geologen stecken können.
Die Gebäude und Einheiten haben gerade Vorrang... Was meint ihr?



Und die Städte detailliert:





Wenn ich es nicht total verdüdelt habe sollten wir durch die Säkularismus SOPO ca. 50 erhalten.
Tendenz natürlich steigend, je mehr Spezi Slots wir belegen.

Wenn wir uns hingegen für die SOPO in der Ideologie entscheiden, bekommen wir auf lange Sicht viel dazu. Doch für uns direkt gibt es keine Auswirkungen. Allerdings eröffnet es uns die nächste Lvl 2 SOPO in der Ideologie und da springt mir natürlich total der Nationalismus ins Auge mit 33% weniger Einheitenunterhalt.
Denn dieser ist derzeit unglaublich hoch...


Also wir haben eine schwere Wahl zu treffen...
Top wäre natürlich erst den Säkularismus wählen und sich dann auf den Weg zu Lvl 3 Ideologie zu machen.
Fakt ist aber, dass wir dafür 4 SOPOs brauchen.
1 SOPO gibt es in zwei Runden.
1 SOPO gibt es sobald die PRORA gebaut wird, was aber noch ordentlich hin ist. Denn ich wir priorisieren derzeit die Uboot, danach ist eher Schloss Schwanenstein dran. Da kein anderer due Autokratie gewählt hat und dann die PRORA...
Die letzten zwei SOPOs werden aber wohl noch gut auf sich warten lassen, da wir nicht so viel erwirtschaften...
Auch wenn das durch die hoffentlich 30 GA Runden gut gepusht wird. Außerdem ist unser Spion derzeit bei einem kulturellen StSt und in zwei Runden können wir da einen Putsh versuchen...


Wenn wir den Säkularismus jetzt wählen gibt uns das einen Boost von über 10%, Tendenz steigend. Auch für unsere gr Wissis gibt es dadurch noch mal +500...
Total verlockend, was meint ihr?

Ich tendiere tatsächlich dazu jetzt den Säkularismus zu wählen. In der Hoffnung, dass mit dem GA und der frei SOPO aus PRORA die Lvl 3 Ideologie nicht unerreichbar ist... Zumal ein Tech Vorsprung ja auch irgendwie einen Kampfbonus mit sich bringt.

[Lycan]

Was willst du mit mehr im Golden Age? Hilft ja gar nichts...also pushen Schwanstein kannste ja dennoch bauen und später die Synergie mit der Sopo genießen

[Choppix]

Hier habe ich noch mal unseren aktuellen Forschungsweg aufgezeichnet:



Wenn wir den Säkularismus wählen würden wir zu den Ubooten in ca. zwei Runden schneller kommen.
Tendenz für alle folgenden Technologien natürlich steigend.
Wie steht ihr eigentlich so dazu in dieser Phase des Spiels einen Wissi zu zünden?
Also für die Uboote nicht, aber ggf für das Schloss Schwanenstein? (Dafür könnten wir auch einen GI per Glauben kaufen)
Oder ist es besser die bis zum Ende aufzuheben? Aber wir wollen ja eher einen aktiven Sieg als einen Wissenschaftssieg...


So jetzt kommen wir noch mal zum Thema



Unser GPT ist beschissen.
Wir haben viel an Unterhalt für Gebäude und auch für Einheiten.
Ich habe es ausprobiert, wenn wir derzeit eine Einheit auflösen sinken unsere Ausgaben um 4 pro Runde!



Das ist unsere derzeitige Einheiten Liste:

In der kommenden Runde beginnt endlich das GA.
Das bringt uns sowieso erstmal ein.
Dann habe ich überlegt 2-3 Bts aufzulösen.
Denn unserer Städte sind quasi alle von den Feldern ausgebaut. Schlimmstenfalls kann einen BT in einer Runde bauen.
Auch die zwei Künstler werden nächste Runde eingesetzt um das GA zu verlängern. Damit hätten wir schon mal 8-12 an Unterhalt eingespart.

Die letzte Frage die ich mir stelle ist, wie Polynesien so viel mehr Gold erhält als wir und dennoch solch einen höheren Militärwert hat...



Zumal die Einheiten die wirklich eher schwach sind (Elefanten+Kompos) in den Städten stationiert sind...

Denn von den Booten können wir definitiv nichts auflösen...

Na mal schauen...
Bin für Anregungen natürlich gerne zu haben.

[Choppix]

Was willst du mit mehr im Golden Age? Hilft ja gar nichts...also pushen Schwanstein kannste ja dennoch bauen und später die Synergie mit der Sopo genießen

Naja die würden wir ja noch nicht wirklich pushen. Da die Gebäude dafür noch nicht flächendeckend stehen.
Wäre eher der Schritt um schneller bei der Lvl 2 Ideologie anzukommen...

Aber ich bin auch eher für den Säkularismus...

[demonaz]

Tja, es sieht schon so aus, als würde Kleemo sich da sammeln - sowohl Heer als auch Marine. Die Flotte für Gara und die Truppen für Mumbai? Er könnte aber auch (zuerst) Antwerpen holen. Spannend

[Raupe]

Am interessantesten wären wohl der Säkularismus für mehr oder die befestigten Grenzen mit der Kombination von Schloss Schwanenstein.
Tja aber wie entscheiden wir uns nun in zwei Runden?

Säkularismus. Für mich ohne Frage.
Ich würde sogar ernsthaft überlegen, auf den Ideologieabschluss zu verzichten und dafür weitere Ratio-Sopos zu nehmen.
Die befestigten Grenzen sind für mich eine der schwächsten Sopos im Spiel, weniger Militärunterhalt ist nett, an ~45 Gold kannst du aber auch kommen, wenn du zwei deiner geliebten Prodfrachter handeln lässt (übrigens: ja, Polynesien würde tatsächlich 14 Gold erhalten, wenn du den kürzlich gezeigten Handelsweg wählen würdest; die haben wohl dahingehend einige Gebäude nebst Ostindienkomp. errichtet.). Mit Säkularismus könntest du auch früher eine weitere Handelroute einrichten

So jetzt kommen wir noch mal zum Thema

Unser GPT ist beschissen.
Wir haben viel an Unterhalt für Gebäude und auch für Einheiten.
Ich habe es ausprobiert, wenn wir derzeit eine Einheit auflösen sinken unsere Ausgaben um 4 pro Runde!
...
In der kommenden Runde beginnt endlich das GA.
Das bringt uns sowieso erstmal ein.
Dann habe ich überlegt 2-3 Bts aufzulösen.
Die letzte Frage die ich mir stelle ist, wie Polynesien so viel mehr Gold erhält als wir und dennoch solch einen höheren Militärwert hat...
...
Na mal schauen...
Bin für Anregungen natürlich gerne zu haben.

Es ist doch erstmal alles gut. Bt würde ich nicht auflösen, so lange noch Dschungel-Handelposten baubar und Eisenbahnen noch nicht errichtet sind. Deine Tradi-Trödler werden dafür ohnehin schon ewig brauchen...
Du kannst ja mal (bei den Felderträgen) schauen, ob Polynesien im GA ist. Falls nicht, haben sie wohl deutlich mehr/bessere Gold-Handelswege...

[Choppix]

So also die Antwort laut Diplo Kleemos lautet wie folgt:

StSt erpressen... Sorry bin kurz angebunden. Tendiere zu Neutralität...

Hallöchen werter Nachbar,

was genau ist denn der Auftrag des Triboks und seiner Begleitung die sich an der südlichen Grenze von Polynesien zu Antwerpen aufhalten?
Auch wie ist jetzt der Standpunkt Polynesiens im Weltgeschehen?

Beste Grüße
Choppix

Vielleicht hätten wir doch eine andere Ideologie nehmen sollen...
Na egal, die Boni für den Einheitenbau werden wir noch früh genug gebrauchen.

Aufgrund der Nachricht von Kleemo werde ich mich mal an Wileyc widmen.
Dann geht es eben am Ende Byzanz vs Indien, falls er mitmacht.
Was haltet ihr davon?

Das kurz angebundene und die Neutralität von Kleemo sprechen ja eher gegen Indien als für uns.
Trotz der Wunder von Wileyc, speziell mit der großen Leuchte sollte es doch ganz interessant sein wenn es am Ende Byzanz vs Indien heißt, oder nicht?

[Lycan]

Wenn du schon einen Wissi verballerst, dann für

- einen Angriff
- mit zu diesem Zeitpunkt besonders starken Truppen

Da bieten sich erstmal nur Schlachtschiffe, U-Boote und Flieger in nächster Zeit an. Oder Artillerie und Kleemo aufwischen . Schwanstein lohnt aus meiner Sicht keinen Wissi. Eigentlich nicht mal nen GI.