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Thema: Wunder (Welt und National)

  1. #46
    Moderator Avatar von Kathy
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    Genau, so etwas in der Richtung - nur habe ich bei so ziemlich jedem Produkt dann die Frage: Ist der Parmesankäse wirklich so bedeutend, dass er ein Weltwunder und eine eigene Bonusressource rechtfertigt - oder ist er nur ein Käse unter vielen? Analog natürlich auch für andere Produkte.
    Das zweite Problem ist, dass so etwas wie eine spezielle Apfelsorte nicht an einem Wunder hängen würde, sondern eigentlich ein Bonusgut auf der Karte sein müsste. Insofern kommen eher verarbeitete Produkte in Frage. Denkbar wären so Kombinationen wie
    "Christkindlesmarkt - erzeugt X Einheiten (Nürnberger) Lebkuchen"
    "Kellerei - erzeugt X Einheiten vom Bonusgut Champagner"
    ... - erzeugt X Einheiten (wirklich bedeutender Käse)
    ... - erzeugt X Einheiten (wirklich bedeutende Wurst)
    ... - erzeugt X Einheiten (wirklich bedeutendes Bier)
    etc.
    Und da stellt sich dann die für mich schwierige Frage, die, sagen wir 3-4 bedeutendsten rauszusuchen (ist natürlich immer subjektiv). Ein nationales Wunder, dass dann die national bedeutende Bier/Käse/Wurstsorte erzeugt ist viel leichter zu definieren. Zumal es Bier und Käse als Ware schon gibt (werden vom Volksfest und der Molkerei, beide nat. Wunder, erzeugt)
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  2. #47
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    Ich habe hier einmal eine Liste der Unique Wonders aufgestellt, die derzeit ein völlig anderes Wunder ersetzen - und damit in späterer Zeit geeignet wäre, eigene (Nationale) Wunder zu werden.
    Apachen: Mount Graham (heiliger Berg, ersetzt Terrakotta-Armee
    Araukaner: Guantanamo Bay Naval Base (ersetzt Alcatraz) (Notlösung - tendentiell eher zu ersetzen)
    Argentinien:Casa Rosada (ersetzt weißes Haus)

    Azteken: Templo Mayor (span.) bzw. Huēy Teōcalli (nahuatl, „Großer Tempel“; auch Große Pyramide von Tenochtitlán) (ersetzt Himmelstempel
    Ägypten: Assuan Staudamm (ersetzt Hooverdamm)
    Äthiopien: Bete Medhane Alem (ersetzt schiefen Turm von Pisa)
    Böhmen: Hradschin/Prager Burg (ersetzt Neuschwanstein)
    Cherokee: Cherokee-Silbenschrift (ersetzt Papierfabrik)
    Dänemark: Danewerk (ersetzt Limes)
    DDR: Berliner Mauer[/U][/B](ersetzt CIA)
    Gallier: Er Lannic (ersetzt großer Werk der Metaphysik)
    Hethiter:huwasi-Stele (ersetzt Fruchtbarkeitssymbole)
    Hunnen: Ring der Nibelungen (ersetzt Nationalepos, eigentlich Deutsch/Heilig-Römisch) soll eigentlich auch ersetzt werden

    Indonesien: Candi Prambanan; ersetzt Kathedrale von Chartres
    Irokesen:Serpent Mound(ersetzt Nazca-Linien)
    Kelten: Rock of Cashel(Irland) (ersetzt Tower of London)
    Korea: Hwangnyongsa (ersetzt Topkapi-Palast)
    Minoer: Palast von Knossos (ersetzt Parthenon, -5% Inflation)
    Mongolen: Khanspalast von Karakorum (ersetzt Buckingham Palace)
    Osmanisches Reich: Selimiye Mosque (ersetzt Sixtinische Kapelle)
    Pakistan: Großes Bad von Mohenjo-Daro (ersetzt Pont du Gard)
    Persien: Taq-i Kisra Palace (ersetzt nationale Verwaltung)
    Philippinen: Reisterrassen von Banaue (ersetzt Getreidereserve)
    Phönizier: Purpurhandel (ersetzt Seidenstraße)
    Polynesien: Moai Statuen (ersetzt sichere Seewege)
    Schotten: Kaledonischer Kanal (ersetzt industrielle Fischverarbeitung)
    Schweden: Öresund-Brücke (ersetzt Golden Gate Bridge)
    Serbien/Jugoslawien: Kloster Studenica (ersetzt Maria Laach)
    Siam: Wat Chiang Man (ersetzt Maria Laach)
    Skythen: Fürstengrab von Arzan (ersetzt Tal der Könige)
    Sumerer: Geierstele (ersetzt Trajanssäule)
    Tupi: Itaipú (Ersetzt Dreischluchtendamm)
    Ukraine: Kiewer Höhlenkloster (ersetzt Todai-Ji)
    Vietnam: Bút Tháp Temple (Chùa Bút Tháp) (ersetzt Kathedrale von Chartres)
    Wikinger: Borgund Stave Church (ersetzt Tapkapi-Palast)
    Yoruba: Heiliger Hain der Göttin Osun (Ersetzt Pergamon-Altar)

    Das Ziel ist gar nicht, diese Gebäude zwangsläufig zu ersetzen, sondern sie im Blick zu haben, falls ich für einen bestimmten Effekt ein passendes (nationales) Wunder suche.

    Alternativ wäre es vielleicht auch reizvoll, wenn alle nationalen Unique Wonders nicht ein gleichnamiges Wunder ersetzen, sondern ein anderes, generisches Wunder.
    Geändert von Kathy (03. Oktober 2019 um 13:08 Uhr)
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  3. #48
    Moderator Avatar von Kathy
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    Es gibt im Spiel mehrere Wunder, die x freie Spezialisten eines bestimmten Typs geben.

    Dieser Eintrag dient dazu, das zu Systematisieren und eventuell auszuweiten auf andere Spezialisten.

    Spezialist Nationale Wunder Weltwunder
    Arzt
    Ausbilder Hunyad Castle (Burg Hunedoara)
    Bürger Wolkenkratzer
    Entertainer
    Händler Rialto-Brücke (3) geändert zu 2 Ändern zu WW, Nat. Wunder: Pony-Express (bisher Event) Empire-State-Building (2) - Haupteffekt: +1 je Händlerfreie Spezialisten entfernt
    Ingenieur
    Jurist/Politiker
    Künstler Bolshoi-Theater (3) geändert zu 2
    Lebensmittelhersteller
    Lehrer/Philosoph Harvard (3) geändert zu 2
    Mätresse/Prinzessin
    Priester Tal der Könige (3) geändert zu 2 Felsendom (1) - Haupteffekt: +1 pro Priester freie Spezialisten entfernt; Artemis-Tempel (1) - Haupteffekt: +100% Erträge von Borobudur
    Seefahrer Suezkanal
    Spion
    Sportler neu: Estádio do Maracanã (3)
    Wissenschaftler Paranal-Observatorium Große Bibliothek (2) geändert zu 3 gestrichen - große Bibliothek gibt nun jede Technologie, die 4 bekannte Zivilisationen schon haben (vergleichbar Civ 1 und 2) Ulugh Beg Observatory

    Erste Unstimmigkeit: Die große Bibliothek bringt als Weltwunder nur 2 freie Spezialisten, die späteren Nationalen Wunder aber 3? Das sollte ich eventuell auch anpassen.
    Geändert von Kathy (29. September 2020 um 20:15 Uhr)
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  4. #49
    Moderator Avatar von Kathy
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    Ich habe die Wunderliste noch etwas erweitert, um die Gebäude aus der Age of Empires II Definitive Edition. England hat jetzt zum Beispiel ein englisches Wunder und kein Deutsches mehr.

    Age of Empires 2 - Age of Kings:
    Volk: Wunder: Status:
    Maya Temple of the Great Jaguar (in Tikal) Verwendet für den Schrein der Nahuatl-Religion
    Inder Gol Gumbaz
    Italiener Cathedral of St. Lawrence
    Magyaren Hunyad Castle (Burg Hunedoara)-> Rumänien
    Slawen Kizhi Church (Holzkirchen von Kischi Pogost)-> Russland
    Inder Brihadeeswarar Temple
    Britons Chichester Cathedral
    Bulgarians Preslav Round Church
    Cumanen Sarkel Fortress
    Litauer Trakai Island Castle
    Tartaren Ulugh Beg Observatory
    Malaysia Kalasan Temple
    Burgundians Hôtel de Ville, Brussels
    Sicilians Duomo di Monreale
    Außerdem gibt es in dem Spiel noch einige unbaubare "Wunder":
    Poenari Castle (ebenfalls Rumänien)
    Quimper Cathedral
    Sanchi Stupa

    Aus Civ6
    Estádio do Maracanã (Brasilien - Bei seiner Fertigstellung 1950 war es mit einem Fassungsvermögen von bis zu 200.000 Zuschauern das größte Fußballstadion der Welt. Nach zahlreichen Modernisierungen liegt die Kapazität heute bei 74.738 Zuschauern.)

    Civ 5:
    Borobudur (Indonesien) ist die größte buddhistische Tempelanlage der Welt.


    sonstige
    Suezkanal
    Route 66
    Göbekli Tepe
    Geändert von Kathy (14. Mai 2021 um 19:49 Uhr)
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  5. #50
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    Spezialist Nationale Wunder (2 freie Spezis) Weltwunder (3 freie Spezis)
    Arzt Charité (Grafik suchen) Lazarusorden
    Ausbilder Pulverturm (Prag) Hunyad Castle (Burg Hunedoara)
    Bürger Wolkenkratzer Hotel de Ville (Brüssel) - keine gute Grafik
    Entertainer Times Square Las Vegas Strip
    Händler Pony-Express (bisher Event) Rialto-Brücke
    Ingenieur Transkontinentale Eisenbahn Ruhrgebiet
    Jurist/Politiker Kapitol Verbotene Stadt - alte wird umbenannt zu "Sommerresidenz"
    Künstler Mailänder Scala Bolshoi-Theater - aufgewertet zum Weltwunder
    Lebensmittelhersteller Saatgutfabrik Svalbard-Saatgutdatenbank
    Lehrer/Philosoph Harvard University eventuell Hwangnyongsa (bisher korean. Variante von Topkapi
    Mätresse/Prinzessin Palacia de Pena Sankin Kotai (aus EU IV)
    Priester Tal der Könige Borobudur (Grafik vorhanden)
    Seefahrer Padrão dos Descobrimentos Suezkanal
    Spion Berliner Mauer (nicht länger DDR-Variante des CIA) Zitadelle/verbotene Stadt von Hue (aus EU IV)
    Sportler Tour de France Estádio do Maracanã
    Wissenschaftler Paranal-Observatorium Ulugh Beg Observatory / Gurkani Zidsch

    Ich fange nun an, diese Tabelle zu füllen. Sobald ich hier ausreichend Wunder drinstehen habe, werde ich das dann umsetzen.
    Geändert von Kathy (05. Dezember 2021 um 13:24 Uhr)
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  6. #51
    Moderator Avatar von Kathy
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    Die Einträge in der Tabelle, die ich schon vorgesehen habe, sind nun erledigt. Es bleiben allerdings noch 15 Einträge offen.
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  7. #52
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    Da einige rausgeflogen sind, lohnt es sich, für den nächsten Neueintrag den Post noch einmal ans Ende zu setzen.

    Age of Empires 2 - Age of Kings:
    Volk: Wunder: Status:
    Italiener Cathedral of St. Lawrence
    Slawen Kizhi Church (Holzkirchen von Kischi Pogost)-> Russland
    Inder Brihadeeswarar Temple
    Britons Chichester Cathedral
    Bulgarians Preslav Round Church
    Cumanen Sarkel Fortress
    Litauer Trakai Island Castle
    Malaysia Kalasan Temple
    Burgundians Hôtel de Ville, Brussels
    Sicilians Duomo di Monreale
    Polen Wawel Cathedral
    Bohemians Powder Gate Tower

    Außerdem gibt es in dem Spiel noch einige unbaubare "Wunder":
    Poenari Castle (ebenfalls Rumänien)
    Quimper Cathedral

    sonstige
    Route 66
    Theodosianische Mauer (Byzanz) (Diverse, zuletzt in CK3 gesichtet)
    Via Apia
    Maginot-Linie
    Tempelberg/Klagemauer
    Geändert von Kathy (29. Januar 2022 um 17:39 Uhr)
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  8. #53
    Moderator Avatar von Kathy
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    Die Liste der EU IV-Monumente kann man beizeiten auch einmal ansehen und auswerten.
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  9. #54
    Moderator Avatar von Kathy
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    Habe für die "freier-Spezialist-Wunder" einige weitere Ideen und Änderungsmöglichkeiten aufgenommen. Jetzt fehlt mir nur noch:
    Nationales Wunder "2 freie Ärzte"
    Weltwunder "3 freie Ärzte"
    Weltwunder "3 freie Lebensmittelhersteller"
    Weltwunder "3 freie Bürger"
    Und natürlich die Umsetzung des ganzen, teilweise Grafiken dafür. Mein Ziel ist es, das eventuell noch in dieser Version über die Bühne zu bringen. Wenn ich dann soweit bei, sollte ich auch die neue Version hochladen, vielleicht kurz vor Weihnachten als Weihnachtsüberraschung.
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  10. #55
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    Klasse, als Weihnachtspräsent immer gern :-)
    Gruß Matt

  11. #56
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    Die bisher vorgesehenen Wunder sind nun erledigt, aber es wäre es schön, denn ich die Lücken dann noch füllen könnte.
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  12. #57
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    Die Wunder für Lebensmittelhersteller habe ich durch Umschichtung im Bestand gelöst.

    Für 3 freie Bürger (das schwächste von allen) könnte ich das Brüsseler Hotel de Ville nehmen - wobei ich keine gute Grafik habe.

    Fehlt nur noch etwas passendes für 2 bzw. 3 Ärzte. Da tue ich mich noch etwas schwer.
    Das Nationale Wunder muss dabei nicht unbedingt eines spezielles reales Gebäude sein, es kann auch wie Wolkenkratzer/Saatgutfabrik/... irgendwas sein, was es typischerweise nur recht selten in einem Land gibt. Aber "Nationalkrankenhaus" bringt natürlich wenig Sinn.

    Edit:
    Eine Möglichkeit wäre die Charité (möglich sowohl national wie auch global, je nachdem ob das nationale Wunder generisch ist oder es ein bedeutenderes Weltwunder gibt)

    Edit2:
    Mit dem Lazarus-Orden könnte ich die Riege der Weltwunder vollmachen, Charité ist dann das nationale Wunder für 2 Ärzte, der Lazarusorden das Weltwunder für 3. Jetzt muss ich nur noch die Grafiken suchen und das ganze Paket schnüren, dann kann die Weihnachtsversion kommen.
    Geändert von Kathy (26. November 2021 um 23:17 Uhr)
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  13. #58
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    Gruß Matt

  14. #59
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    Eine kleine Aktualisierung, die nun auch die EU IV-Wunder enthält und die bereits abgearbeiteten herausnimmt, für eine bessere Übersicht.

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    Hindustan Humayun's Tomb
    Bengalis Somapura Mahavihara
    Gurjaras Somnath Temple

    Armenien:
    Etchmiadzin Cathedral (Wunder)
    Yılankale Hill Fort (Burg)

    Georgien:
    Akhaltsikhe Castle (Burg)
    Svetitskhoveli Cathedral (Wunder)

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    Hadrianswall (könnte auch schott. Unique Wonder werden, auch wenn es eigentlich römisch ist)
    Befestigung von Carcassonne (Inspiration für das Brettspiel Carcassonne)

    EU IV
    Ambras Castle
    Aït Benhaddou
    Bagan Temples (auch Pagan)
    Baiturrahman Grand Mosque
    Baku Ateshgah
    Bam Citadel
    Bara Katra
    Bibliotheca Corviniana
    Bran Castle
    Cahokia
    Cartagena de Indias Fort System
    Cerro Rico del Potosí
    Chan Chan Citadel
    City of Khami
    Doge's Palace - derzeit 2. venezianisches UB
    Duomo di Milano
    Ellora Caves
    Erdene Zuu (eventuell identisch mit dem Palast von Karakorum)
    Etchmiadzin Cathedral
    Fuerte del Morro
    Gomateshwara Statue
    Great Living Chola Temples
    Gyeongbok Palace
    Hampi
    Heddal Stave Church
    Holy City of Kairouan
    Imam Hussein and Al-Abbas Holy Shrines
    Inukshuk
    Jokhang Temple
    Kanbawzathadi Palace
    Khajuraho
    Kiev Pechersk Lavra (eventuell identisch mit den Kiewer Höhlenkloster?)
    Kilwa City
    Krakow Cloth Hall
    Maidan-e Naqsh-e Jahan
    Malbork Castle (Marienburg)
    Malta Forts
    Mehrangarh Fort
    Murud-Janjira Fort
    Nan Madoll
    Pura Besakih
    Qhapaq Ñam
    Registan Square
    Rila Monasteries
    Royal Palace of Caserta
    Saint Peter's Basilica / Petersdom in Rom
    San Antonio Missions
    Santa Maria del Fiore
    Sultan Ahmed Mosque (eventuell schon vorhanden - türkisches UW)
    Sun Temple in Konârak
    Swayambhunath
    Temple of Confucius (identisch mit Kon Miao?)
    The Grand Palace of Bangkok
    Tiwanaku
    Ulm Minster
    Walls of Benin 2. UB Yoruba
    Winter Palace (identisch mit Eremitage?)
    Zacatecas Mine City
    Kiel canal / Nord-Ostsee-Kanal
    Geändert von Kathy (25. Februar 2024 um 12:01 Uhr)
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    Age Of Empires 2 hat schon wieder neue Zivilisationen eingeführt, deren Wunder, UU, Anführer ich mal in die Listen eintrage. Da es aber alles Inder sind, ist es unwahrscheinlich, dass daraus einmal spielbare Zivs werden.
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