[259] Coyote's last dance (auf dem diplomatischen Parkett)

[wileyc]

Meldungen:
Die Irokesen haben die -Quest von Wellington gewonnen
OK Ally von Kiev aber dennoch sowohl überraschend als auch beeindruckend.
Starkes Spiel von Han


Ein Barbarenlager weit weg wird gemeldet.



Kann sich unser Kireger drum kümmern, wenn das Lager südlich von Kopenhagen weg ist.


Die Depesche beantworten wir, wenn die Karawane ausgelaufen ist.
Die Atzeken bekämpfen die falschen Gegner und werden bald von den Iros verhauen.
Wenn die Karawane = NAP endet hauen wir mit
Dafür brauchen wir Militär und Geld.
Ein weiterer Kompo ist gebaut und einer wird durch Aufwertung unser tollen UU erhalten.

Effekt auf Vilnius: Immer noch null lokale Bedrohung.




Dieser verdammte Erpressungsmechanismus. Mit Jaguarkriegern oder Ruinenupgrade auf Speer in den ersten Runden (ein Zeichen für hervorragende Spielqualität) verdienst Du dich dusselig aber jetzt ist nix zu holen.
Mehr Speere bauen oder es lassen?


Der dänische Siedler steht dumm auf der Baumwolle herum
Ob sie Ihre Kompos heranziehen. Dann sollten wir den Speer rot anmalen, dann ist er ja sicher


Falls es zum kampf kommt, wir haben dank roter Barbaren einen weiteren doppelt beförderten Kompo



Denen ist es egal, ob sie auf rote oder braune Barbaren schießen.





Demo:



Weniger Nahrung da Ur als Ally wegfällt. Tiwanaku belegt nun mehr Terrassen und wächst wieder.
Finanzen: Mit dem ersten Markt sind wir im GNP noch weiter voraus.
Können ja versuchen, einen Berseker zu bestechen wie in civ2....
Militär: eventuell nächste Runde erster wegen neuem Kompo und Upgrade

[wileyc]

Irokesen haben den Koloss gebaut.
Das Kellerduell Ägypten vs England wird durch die Kriegserklärung Ägyptens angetreten.




Viborg wurde auf der Baumwolle gegründet und unser Speer nach Norden gebeamt.



Wir sollten uns beschweren
Dänemark hat nun 3 mehr als wir. Und sie sind in einem goldenen Zeitalter.
Aber unseres ist länger

BT und Gebäude

Bei Lycania den Wald holzen und dann die Felder so belegen, dass der Markt nur noch 1 Runde Bauzeit hat.
Jede Runde zählt



Einen weiteren BT habe ich nach Machu zum Holzen geschickt.
Mit einem weiteren BT zusammen können dort dann 2 Flussfarmen angelegt werden.
Der BT bei Tiwanaku kann mit der Errichtung der Eisenmine beginnen.

Und in 3 Runden können wir Machu Picchu rushen


Techs:
Ein weiteres Volk hat Eisenverarbeitung erforscht, auch Währung wird in der Welt immer bekannter.


Das ist Jon, der Krieger. Er muss über den Schnee um in dem Wildlingslager einen BT zu retten



Hoffentlich haben Ihn nicht die braunen Wanderer zuerst geholt


Demo:
Wir sind nur noch 3. im Militär. Neue Nr.1: Irokesen.
Gut dass wir Freunde und Han die Atzen auf dem Kieker hat
Unangenehmer Nebeneffekt:
Selbst mit 75 lokaler Bedrohung können wir Vilnius nicht erpressen.




Weitere Speere können wir uns sparen aber das entscheidet dann Lycan im nächsten Zug.
Ich möchte unseren Speer gen Süden zur dänischen Eisenmine schicken.
Vielleicht provoziert das dänische Feldkäufe.
Aber auch hier liegt das letzte Wort bei Lycan.

[Visa]

Viborg wurde auf der Baumwolle gegründet und unser Speer nach Norden gebeamt.
Wir sollten uns beschweren

Auf die Beschwerde bin ich aber gespannt

[wileyc]

Auf die Beschwerde bin ich aber gespannt

Siehe Faden.
Beamen von Einheiten ist entweder Nutzen von Magie oder Zukunftstechs. Beides ist nicht erlaubt

[Raupe]

Ich lese in jedem zweiten Satz "Gold" oder "Markt" oder "Karawane". Wo ist dein Problem, Koyote? Bau doch einfach nen frischen Kompo, statt so nach Upgradegold zu geiern - der ist billiger als nen doofer Markt und kann dann an der Seite des alten Slingers gegen die Bersis kämpfen.

Wenn du mir sagst, welche Truppen Vilnius hat, dann sage ich dir gerne, was da zur Erpressung nötig ist. Letzteres wird schlagartig schwer, sobald die Stst ihre ersten (stets doppelt beförderten) Einheiten haben - und mancher Stst neigt scheinbar zum Rüsten.
Aus der hohlen Hand kann ich schonmal sagen, dass für 75 lokale Bedrohung dreimal mehr (gleichwertige) Einheiten von Nöten sind, als für 25 lokale Bedrohung - und selbst letzteres wird aktuell nicht erreicht. Und vielleicht noch, dass Speerkämpfer für Stst nicht nur beeindruckender sind als Kompos (konkret um 36%), sondern auch günstiger und damit erpressungstechnisch deutlich effizienter.
Barrierefrei: Kompos sind zum Erpressen kacke. So schnell wird das bei Vilnius nix. Such dir andere Ziele.

Dem prächtigen UI wird für meinen Geschmack nochimmer zuviel Verachtung entgegengebracht - zumindest werden sie nun an den Berghängen platziert und nichtmehr wirr in der Landschaft

Wie wärs - statt Markt - mal mit nem weiteren Bt? Die massig belegten, blanken Ebenen schmerzen richtig im Builderherz.


So. Sehr befreiend.


Ansonsten

[wileyc]

Ein 9. Oder 10. Kompo werden viel bringen wo ja schon ein 5. Und ein 6. Und der upgrade von 2 slingern 0 (in Worten null) Effekt hatte. Und da sich die aktuellen Kompos jetzt schon beim barbarenlager knubbeln wäre jeder weitere nur ein kostenfresser.
Apropos kosten.


Mir fehlt eine gloreiche Raupenidee was man gegen Bersekrer machen kann? Armbrüste in Massen wäre eine Option, upgrades kosten Märkte Und Karawanen bringen letztere zusätzlich auch . In einem Spiel mit Forschungsbremse nicht unerheblich.
Daher verstehe ich die Verwunderung gegen den Bau von Märkten nicht. BT kann man nie genug haben. Unsere wuseln bei den 3 nebenstädten herum und dort sieht die Infrastruktur recht ordentlich aus.
Ob die Ebene nun bewässert ist spielt für den siedlerbau kaum eine Rolle. Aber ein weiterer bt in cusco ist ein guter Vorschlag, die anderen Städte sollten aber eher -gebäude bauen. Oder Speere zum erpressen, das löst das vilnius-problem aber nicht den UU-basierten Sieg der Dänen.
Also auf Insekt, mit wievielen Terrassen schlägt man einen Berserker tot?

[wileyc]

... kann dann an der Seite des alten Slingers gegen die Bersis kämpfen.

21 vs 7 Na gut dass sich unsere UU zurückziehen kann.
Und die Berserker haben 3
Riecht nach Verteidigung ala Rote Armee.

Die massig belegten, blanken Ebenen schmerzen richtig im Builderherz.

Und Builder bauen Märkte. Kosten nix, bringen und große Händler. Große Wissenschaftler bzw. genauer Unis sind verboten.
Ich verstoße da ja nicht gegen das Spielsetting.
Techs finden in Ruinen übrigens schon aber das ist eine andere Geschichte

So. Sehr befreiend.

Mann zieh Dich wieder an, ich sehe Deine Fühler. Ist ja eklig.

[Raupe]

Ein 9. Oder 10. Kompo werden viel bringen wo ja schon ein 5. Und ein 6. Und der upgrade von 2 slingern 0 (in Worten null) Effekt hatte. Und da sich die aktuellen Kompos jetzt schon beim barbarenlager knubbeln wäre jeder weitere nur ein kostenfresser [1].
Apropos kosten.


Mir fehlt eine gloreiche Raupenidee was man gegen Bersekrer machen kann? Armbrüste in Massen wäre eine Option, upgrades kosten [2] Märkte [3] Und Karawanen [4] bringen [5] letztere zusätzlich auch . In einem Spiel mit Forschungsbremse nicht unerheblich.
Daher verstehe ich die Verwunderung gegen den Bau von Märkten [6] nicht. BT kann man nie genug haben. Unsere wuseln bei den 3 nebenstädten herum und dort sieht die Infrastruktur recht ordentlich aus.
Ob die Ebene nun bewässert ist spielt für den siedlerbau kaum eine Rolle. Aber ein weiterer bt in cusco ist ein guter Vorschlag, die anderen Städte sollten aber eher -gebäude bauen. Oder Speere zum erpressen, das löst das vilnius-problem aber nicht den UU-basierten Sieg der Dänen.
Also auf Insekt, mit wievielen Terrassen schlägt man einen Berserker tot?

21 vs 7 Na gut dass sich unsere UU zurückziehen kann.
Und die Berserker haben 3
Riecht nach Verteidigung ala Rote Armee.



Und Builder bauen Märkte [7]. Kosten nix, bringen [8] und große Händler [9]. Große Wissenschaftler bzw. genauer Unis sind verboten.
...

Mann zieh Dich wieder an, ich sehe Deine Fühler. Ist ja eklig.

Anmerkungen in [].



Märkte kosten nix?
Bringen auch nix
Der Markt in der HS ist vlt. noch ok, andernorts bringt der so +- 3 Gold. Wow. 3 Gold finde ich etwa so gut (eher schlechter) als 1 , den Ertrag einer gammligen Farm, die allerorten fehlt. Von Terrassen müssen wir da noch garnicht sprechen. Oder halt nen aus ner Mine, wenn man gerade mal nen Siedler baut. Falls es unbedingt nen Gebäude sein muss: KK finde ich selbst ohne entsprechende Resis besser.
Klar ist 3 Gold haben besser als 3 Gold nicht haben - sowas kann man aber zu allen Optionen der Bauliste sagen (ok, nicht zu Amphitheatern vlt.). Bedenke die Opport, Oppopo, Oppornitä ... , dass man besseres mit seinen Hämmern anfangen kann!

Und die großen Händler? Klar, wer blanke Wiesen und Ebenen belegt, der liebt auch Händler-Spezis...


Raupenidee vs Bersis: Du wirst viele Angriffe konzentrieren müssen, um einen zu erlegen. Hilfreich ist hier ein guter Einheitenmix, insbesondere aber FK und Reiter. Die Berse wird nen Blockspeer nicht gleich killen, aber bei nem Angriff schonmal etwas HP verlieren - dann ein kleiner Konter mit Reitern und FK und tadaa - Berse wech. Dein Trait gibt Mobilitätsvorteile, Flankenboni sind dein Freund... Und ja, so ein Schwarm knubbelt sich halt etwas, bevor er ausschärmt. Und auch ja, er kostet Unterhalt, da steht aber auch was von +18...

Ne Berse ist auch nicht umsonst, für die Hämmer bekommst du knapp nen Speer und nen Reiter.

Armbrüste? Sicher gut, vermutlich aber zu spät verfügbar, um einen halbwegs getimten Angriff abzuwehren.

Piken wären noch ne Idee - nicht ganz so stark aber auch merklich billiger als Bersis. ÖV bringt zudem reichlich... - ach ne, keine Farmen


Die Fühler schwingen frei - und das bleibt auch so! Schau doch weg, wenn du neidisch bist

[wileyc]

Die Märkte lohnen sich auch in Tiwanaku und Lyania. Beide haben -Felder bearbeitet, die letztere ist auch Karawanenstadt.
Die Alternative Kornkammer kann statt oder vor/nach den Speeren gebaut werden, dann folgen Bibs.
Keine Amphitheater, so ein -befreites Spiel gefällt Dir bestimmt. Mich macht es traurig.
Der Händler wird uns dann auch bei Kiev besorgen. Wenn nicht bis dahin der Norden braun ist.
Sollen die Dänen doch Bauernhöfe bauen. Ihre geplünderten Plantagen sind ja wieder repariert Böse Rotbarbaren
Alle ressourcenfreien Hügel im Inka-Land sind nun mit einer Terrasse versehen, die Inka leben also nun im UI-Wunderland.
Tausche alle Terrassen gegen eine gute UU.

Die Forschung bis Piken dauert viel länger als bis zu den Armbrüsten.
Und wie war nochmal die Raupenlösung die Kompos zu diesen zu machen Wieviel braucht man dafür?
Wir haben nicht so viele Pferdevorkommen und Reiter mit 12 vs Berserker mit 21 + Promo und Geländeboni?
Außerdem ist die zukünftige Kampfzone recht eng denn der gemeine Inka lebt ja zwischen Bergen.
Da passen recht genau die 5 Berserker hin, die die eklig reichen Dänen haben werden. Und er redet davon einen anzukratzen

Ihre Schwäche sind die 5 Eisenvorkommen.
Während die kleine Raupe tolle Pläne hat, wie man mit halb so starken Einheiten auf engen Raum Berserker aufhält ergeben sich vielleicht woanders "favorable opportunities"
Ich bin kein Freund davon, gute Spieler vor sich hin buildern zu lassen und dann aufgerollt zu werden.
Für meine Feinde ingame: Pain in the ass, everytime
Meine Freunde ingame sind mir auch eine Karawane wert.

[Lycan]

Runde 62 - Coyotischer Zorn

Durch mangelhafte Hand-Hirn-Koordination wurde der Späher versehentlich in die völlig falsche Richtung gesteuert. Die dem Diplomaten verabreichten Peitschenhiebe werden an den Speerträger deligiert, um noch ins dänische Kernland zu kommen



für den Späher ist erstmal Ende Gelände - Umdrehen und neuer Versuch ist angesagt.



Ein fleißiger Kompo trägt - wenn schon nicht zu Erpressung - so zumindest zu unserer Kultur bei!



Heir funktioniert die Hand-Hirn-Koordination viel besser - ein tapferer Krieger auf dem Weg zum Eisen und brau..äh roten Barbarenlager!



Was noch? Nächste Runde ist der Siedler in Cusco fertig (wohin damit @ wileyc?) und der nächste wird gestartet. Der Markt in Lycania wird ebenfalls fertig und die - Erträge pushen.

Die Demo - England hat Probleme... und Ägypthen die Schrift. Heißt wohl nichts anderes, als die Welt sieht bald die ersten Bibs.

Achtung Spoiler:

[wileyc]

Runde 62 - Coyotischer Zorn

Durch mangelhafte Hand-Hirn-Koordination wurde der Späher versehentlich ....

Der Späher ist ein Speeri.
Das neue Barbarenlager namens Viborg ist die 5. selbstgebaute Stadt der Dänen.
Sie wird also kein Frei-Monument haben, für Eingemeindungen müssen die Dänen auf den Bau warten oder zahlen.
Also fix dran vorbei Richtung Eisenvorkommen. Der Krieger steht am anderen dänischen Eisenvorkommen, wenn wir beide sehen fällt eine Entscheidung.

Der erste Siedler geht zu den Perlen.
Der BT dort muss nur eine Straße auf ein Dschungelfeld setzen und die Stadt ist angeschlossen.
Die Stadt baut dann ein AB für die Perlen, die geben 4 und lösen in Machu einen Feiertag aus.
Der nächste Siedler soll -neutral am nördlichen Weltenrand auf den Pelzen die 6. Stadt gründen.
Dort ist ein Eisenvorkommen und tolle Hügel für exzellente Terassen. Der Nutzwert beider Städte ist dennoch äußerst gering, aber mit Straßen machen sie ein finanzielles Plus dank trait (und Machu Picchu) und mit einem Monument erhöhen sie den globalen -Output. Sonst sind die Städte zu wenig zu gebrauchen, Seestadt hat keine -Felder und kann dann für den Rest unserer Existenz einen Frachter für Wellington bauen. Oder eine Triere vs badende Dänen...
Weltenrandstadt liebt eben am Weltenrand, nach 4 guten Feldern ist dort nix mehr zu belegen.

Schrift ist schon länger mehreren civs bekannt. Das Orakel wird also jemand vor uns bauen.

[wileyc]

1. Machu Picchu rushen.

+6,25 in der Hauptstadt, +25% pro Stadtverbindung.
Schnell genug Landsknechte haben wäre eine Option
Aber wir sind für sowas zu kulturlos. wird ja überbewertet.

2. Perlenstadt bauen



Die Stadt belegt die Eisenmine 66 und baut ein AB, unser wird knapp.


3. Straßenbau
Der BT schließt Perlenstadt an und der BT bei Cusco soll demnächst eine Straße gen Norden bauen. Gibt ja und 1


4. Terrassen bauen



Leider werden die Hügel nicht eingemeindet.
Wahrscheinlich wird Raupe empfehlen, diese Felder dann zu kaufen. Von dem Geld, das unsere Märkte erwirtschaften
Also baut der BT einen tollen Bauernhof. Und wird dann mit seiner Sense die Berserker vertreiben.


5. Den Speer zum dänischen Eisenvorkommen bewegen.
Sollen die Dänen sich ruhig wundern, warum der immer vor- und zurückgeht


6. Den Krieger 1 ziehen und abwarten.



Die Dänen brauchen Eisen, das ist Ihre Schwachstelle.
Wollen sie im Süden den Krieger jagen fehlen Ihnen im Norden Kräfte.


7. Die Kompos zum Ziel bewegen. Welches das ist überlass ich Dir.
In Machu wird nächste Runde ein Speer fertig. Wenn dann die lokale Bedrohung immer noch 0 ist dann können wir es wohl sein lassen.

[wileyc]

Irokesen bauen Pyramiden
England baut das Mausoleum
Eine civ hat Ingenieurwesen. Falls sie schon Eisenverarbeitung haben (bei 2 civs bekannt) sind sie in ~10 Runden bei Berseker.
Unsere Zeit bis Armbrüste. Nach jetzigen Stand 23 Runden, die Erforschung der Schrift dauert 2 Runden wird sich aber netto schnell rentieren.


Atzeken schließen Frieden mit Byblos
Byblos will ein NW. Die Iros kennen Gibraltar, wir noch nicht.
Kiew will, dass unser Trainingslager geräumt wird. Gibt im Mittelalter 6 die Runde.
Was meinst Du?


Stadtbaulisten:



In Machu ist ein weiterer Speer eingestellt, Bibs stehen in 3 Runden an.


Demo:





Nuklearwaffen kommen gegen Berserker zu spät. Im Beten sind wir gut, dank Machu Picchu werden wir 2 mehr erwirtschaften.

[wileyc]

Viel Erfolg.
Darlehen ist nicht mehr nötig, die Inka verdienen im GA recht ordentlich.
Dänen sind auch im GA. Was sie vorhaben ist unbekannt.
Ich vermute irgendwas mit Berserkern

Ich versuche weiter Byblos zu erpressen. Dann wird das Darlehen kommen. Im Moment kam das falsche safe. Halten die Dänen noch die Füße stilL?

Ein Iro-Späher sieht den GI in Cusco.
Sofern aber keine civ vor uns in der Zugreihenfolge in dieser Runde Gilden entdeckt und einen GI herumstehen hat
ist Machu Picchu unser.

Wenn die Karawane ausgelaufen ist können wir auch gerne zusammen mit den Irokesen die Atzeken erobern.
Aber so oder so sollten wir mal eine Stadt angreifen, das Militär soll sich nützlich machen
Viborg, Hormus oder Atzenhausen...mir egal

[wileyc]

Eine kleine Spielidee im Faden. Ich vermute, mehr als 20 Runden vor Erfüllung, genug Zeit darauf zu reagieren
Die Inkas sind ja gerade erst im Mittelalter angekommen.

Hallo Schwesterspieler

angeregt vom Verlauf im 246er eine Idee zum Wissenschaftssieg.

Nachdem man alle Renitechs erforscht hat wird der Bau des Porzellanturms (und damit die Erlaubnis Rationalismus freizuschalten) erlaubt. Man darf aber weiterhin keine Einheiten des Industriezeitalters bauen also Kav, Schützen, Gatling incl. korrespondierender UU.

Wer den Turm als Erster errichtet ist Wissenschaftssieger.
Die Fertiggstellung eines Weltwunders bekommt ja jeder mit, das ist dann die Nachricht Deiner Niederlage

Die Idee verlängert das Spiel nicht einfach um paar Runden sondern man muss das auch gut planen.
Die Sopo muss passend gewählt werden, große Schriftsteller sind also hilfreich.
Und dann muss man das Wunder noch bauen, da sind Traditionsspieler im Vorteil, wenn sie genug haben.

Ohne die Regel könnte allerdings der lustige Fall eintreten, dass man militärisch schon am Ende ist und seine Hauptstadt schon länger verloren hat aber dennoch gewinnt