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Thema: Spielende?! Wie erkennt man wie weit man bei den Siegbedingungen ist?

  1. #1
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    Spielende?! Wie erkennt man wie weit man bei den Siegbedingungen ist?

    Hallo, vielleicht bin ich ja ein bißchen blöd, aber: Wie kann ich denn bei Civ VI herauskriegen, warum und von wem ich besiegt wurde? Gerade eben kam im Jahr 1100 die niederschmetternde Meldung, ich sei besiegt worden. Warum? Von wem? Ich weiß es nicht. Meine Hauptstadt wurde nicht erobert.

    Überhaupt begreife ich nicht, wie ich konkret erkennen kann, dass ein KI-Spieler kurz davor ist zu gewinnen. Wenn ich das wüsste, könnte ich eventuell noch Gegenmaßnahmen einleiten. Statt dessen kommt aus heiterem Himmel die Meldung, ich sei besiegt worden. Wenn ich mich recht entsinne, war das bei älteren Civ-Versionen anders, da konnte ich besser erkennen, wo ich gerade stehe bzw. wer mir wie weit voraus ist. Da gab es doch so einen Graphen, der das angezeigt hat. Wenn es solche Graphen in Civ VI gibt, weiß ich zumindest nicht wo. Die Zivilisationenliste rechts oben, wo mir gesagt wird, wo ich in Sachen Kultur, Wissenschaft etc. stehe, bringt mir da wenig.

    Bin jetzt schon mehrmals nach Spielende bei Dan Quayle einsortiert worden - aber ohne dass eine konkrete Punktzahl in einer Ruhmeshalle aufgetaucht wäre, die einen anspornt, es beim nächsten Mal besser zu machen. Das ist nervig und enttäuschend, aber vielleicht verstehe ich das Prinzip ja auch bloß nicht. Früher war das alles nach meiner Erinnerung viel transparenter und selbsterklärender...

  2. #2
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    Du kannst den letzten Spielstand (Autosave) hier hoch laden.
    Anhand des Spielstands kann man vielleicht herausfinden, was passiert ist.
    Verstand op nul, frituur op 180.

  3. #3
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    Zitat Zitat von Shakka Beitrag anzeigen
    Du kannst den letzten Spielstand (Autosave) hier hoch laden.
    Anhand des Spielstands kann man vielleicht herausfinden, was passiert ist.
    Danke. Aber mir geht es ja grundsätzlich darum, wie ich das im Spiel erkennen kann. Ich kann ja nicht immer meine Spielstände zur Analyse hier hochladen. Mich stört einfach dieses abrupte Ende ohne weitere Erklärungen. Auch sowas gab es früher meines Erachtens nicht. Ist allerdings schon etwas her, dass ich zuletzt Civ gespielt habe. Die 5er Version habe ich komplett ausgelassen.

    Möglicherweise übersehe ich ja etwas oder begreife etwas nicht...

  4. #4
    Civ Mod Hase Avatar von wisthler
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    Wenn du auf Siegebedingungen klickst während des Spiels, siehst du genau wer in welcher Bedingung wie weit vorne liegt.
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  5. #5
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    Zitat Zitat von juerv1 Beitrag anzeigen
    Danke. Aber mir geht es ja grundsätzlich darum, wie ich das im Spiel erkennen kann. Ich kann ja nicht immer meine Spielstände zur Analyse hier hochladen. Mich stört einfach dieses abrupte Ende ohne weitere Erklärungen. Auch sowas gab es früher meines Erachtens nicht. Ist allerdings schon etwas her, dass ich zuletzt Civ gespielt habe. Die 5er Version habe ich komplett ausgelassen.

    Möglicherweise übersehe ich ja etwas oder begreife etwas nicht...
    Du kannst per F1 (wenn ich mich recht erinnere) die Siegbedingungen anschauen. Da siehst du genau, wer führt, wo du stehst, und wie brenzlig die Lage ist.

  6. #6
    Moderator Avatar von viktorianer
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    Das ist eine tolle Frage. Ich habe Titel angepasst und in die FAQs aufgenommen .


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  7. #7
    Registrierter Benutzer Avatar von Totila
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    Ja, die Frage habe ich auch schon gestellt. Man zivilisiert, ist gut drauf, fühlt sich schon als Sieger, auf einmal ploppt das Video auf, dass man verloren hat und zeigt eine zerstörte Stadt. Das ist frustrierend.

  8. #8
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    Zitat Zitat von Zoni Beitrag anzeigen
    Du kannst per F1 (wenn ich mich recht erinnere) die Siegbedingungen anschauen. Da siehst du genau, wer führt, wo du stehst, und wie brenzlig die Lage ist.
    Hm, da sehe ich nur, wer in Kultur, Wissenschaft etc. führt, aber nicht, wie nah derjenige dem Sieg ist. Der andere kann noch 300 oder 3 Runden vom Sieg entfernt sein. Meines Erachtens habe ich keine Möglichkeit, konkret zu erkennen, dass ich kurz davor bin, zu verlieren. Ich bekomme auch keine entsprechenden Warnhinweise. Als Spieler muss ich immer wissen, wo ich im Vergleich mit den anderen Spielern konkret stehe bzw. was ich tun muss, um eine Niederlage abzuwehren. Das ist hier einfach nicht der Fall. Wenn ich mich recht entsinne, gab es bei Civ 3 schöne Graphen, die einem genau gezeigt haben, welche Zivilisation gerade wo stand. Man wurde auch gewarnt, wenn andere beim Weltraumrennen vorn waren.

    Civ 6 spielt sich zwar grundsätzlich sehr schön und sieht toll aus, hat aber eine Menge nerviger Schwachstellen, die einem den Spielspaß dann doch verleiden. Da muss meines Erachtens noch erheblich nachgebessert werden.
    Geändert von juerv1 (08. November 2016 um 13:20 Uhr)

  9. #9
    Registrierter Benutzer Avatar von Beff
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    Zitat Zitat von juerv1 Beitrag anzeigen
    Hm, da sehe ich nur, wer in Kultur, Wissenschaft etc. führt, aber nicht, wie nah derjenige dem Sieg ist. Der andere kann noch 300 oder 3 Runden vom Sieg entfernt sein. Meines Erachtens habe ich keine Möglichkeit, konkret zu erkennen, dass ich kurz davor bin, zu verlieren. Ich bekomme auch keine entsprechenden Warnhinweise. Als Spieler muss ich immer wissen, wo ich im Vergleich mit den anderen Spielern konkret stehe bzw. was ich tun muss, um eine Niederlage abzuwehren. Das ist hier einfach nicht der Fall.
    ...
    Da bleibt dir beim aktuellen Stand des Spiels immerhin die Möglichkeiten, die einzelnen Siegbedingungen durchzuklicken. Wenn du schon beim Punktestand bist, findest du die Reiter für jede einzelne Siegbedingung (Punkte, Wissenschaft, Kultur, Herrschaft, Religion). Wenn du die einzeln durchgehst erkennst du ganz gut, wie weit die KI mit ihren Siegbedingungen vorangeschritten ist:
    • Ist beim Reiter "Punkte" die Rundenbegrenzung bald erreicht?
    • Hat die KI beim Reiter "Wissenschaft" schon 2 der 3 Balken voll und füllt gerade den dritten?
    • Nähert sich die Zahl der Auslandstouristen bald der nötigen Zahl Touristen beim "Kultur"-Reiter?
    • Hat eine KI schon viele Hauptstädte erobert, sodass sich beim "Herrschaft"-Reiter einige Zivilisationssymbole angesammelt haben?
    • Hat eine KI schon viele Zivilisationen konvertiert, sodass sich beim "Religion"-Reiter einige Zivilisationssymbole angesammelt haben?
    ... falls ja, weißt du, was du dagegen tun musst!

    Das Ganze geht im Multiplayer gegen andere Spieler nur bedingt gut, da diese ausgefeiltere Taktiken nutzen könnten, um den Sieg davonzutragen (wie z.B. innerhalb einer Runde mehrere Zivilisationen konvertieren).
    Mitglied der Hanse

    Abgeschlossene Story: Shaka Zulu - kleine Pangäa - SG8... Gottheit

  10. #10
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    Vermutlich hat die KI einen Religionssieg errungen. Bei manchen Auflösungen ist der Bildschirm für den Religionssieg versteckt und muss erst aufgeklappt werden. Da sieht man dann, wie viele Zivs noch missioniert werden müssen.
    Alle meine Aussagen sind falsch, auch diese hier.

  11. #11
    Des Grafen Chefkritiker Avatar von Karlzberg
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    Ein Sieg im Jahr 1100?

    Da fänd auch ich mal einen Save ganz interessant, so ganz kann das nicht gewollt sein.
    gez.: Das einzig wahre Bier

    Ich bin nur für das verantwortlich, was ich schreibe, nicht jedoch für das, was andere hinein interpretieren (wollen)!

  12. #12
    Moderator Avatar von viktorianer
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    Zitat Zitat von juerv1 Beitrag anzeigen
    Hm, da sehe ich nur, wer in Kultur, Wissenschaft etc. führt, aber nicht, wie nah derjenige dem Sieg ist. Der andere kann noch 300 oder 3 Runden vom Sieg entfernt sein. Meines Erachtens habe ich keine Möglichkeit, konkret zu erkennen, dass ich kurz davor bin, zu verlieren. Ich bekomme auch keine entsprechenden Warnhinweise. Als Spieler muss ich immer wissen, wo ich im Vergleich mit den anderen Spielern konkret stehe bzw. was ich tun muss, um eine Niederlage abzuwehren. Das ist hier einfach nicht der Fall. Wenn ich mich recht entsinne, gab es bei Civ 3 schöne Graphen, die einem genau gezeigt haben, welche Zivilisation gerade wo stand. Man wurde auch gewarnt, wenn andere beim Weltraumrennen vorn waren.

    Civ 6 spielt sich zwar grundsätzlich sehr schön und sieht toll aus, hat aber eine Menge nerviger Schwachstellen, die einem den Spielspaß dann doch verleiden. Da muss meines Erachtens noch erheblich nachgebessert werden.
    Also in diesem Punkt muss ich Civ6 Lob aussprechen. Gerade hier, kann man GANZ genau sehen, wie weit der andere ist!

    Gehe mal mit der Maus über die Anzeigen. Dann wirst du dort alle Infos bekommen, die du brauchst!

    Bei Weltraumrennen, als Beispiel, kannst du sehen:
    • wie viel Techs noch nötigt sind (bzw. wie viele man schon erforscht hat - was aber das gleiche ist!)
    • welche Schlüsseltechs bereits erforscht sind
    • welche Bauteile für Raumschiffrennen sind bereits gebaut
    • welche Phasen abgeschlossen sind


    Meiner Meinung nach gibt es hier sogar VIEL zu viel Information!

    Zitat Zitat von Maximo der X-te Beitrag anzeigen
    Vermutlich hat die KI einen Religionssieg errungen. Bei manchen Auflösungen ist der Bildschirm für den Religionssieg versteckt und muss erst aufgeklappt werden. Da sieht man dann, wie viele Zivs noch missioniert werden müssen.
    Dieser ist über ein kleines +Zeichen "versteckt". Das ist wirklich nicht schön und ist vielleicht auch das einzige, was an dieser Übersicht nicht gut ist.

    PS: nicht böse gemeint - aber wenn man das Spiel erst neu hat, dann sollte man vielleicht mehr mit der Spiel-UI auseinandersetzen, bevor man diese schlecht macht. Es gibt schlechte Punkte bei der UI - aber Siegesfortschritt gehört ganz sicher nicht dazu!

    Zitat Zitat von Karlzberg Beitrag anzeigen
    Ein Sieg im Jahr 1100?

    Da fänd auch ich mal einen Save ganz interessant, so ganz kann das nicht gewollt sein.
    Schon in Civ5 (und auch bei anderen Teilen auch) war es so: wenn man nichts gegen den Sieg anderer tut, dann gewinnt der andere locker!

    Bei Religion/Kultur ist es auch schon in Civ5 so: wenn man kein Tourismus/Kultur aufbaut, dann konnte man auch da bereits vor Reni verlieren (was in etwa auch 1100 war...).
    Geändert von viktorianer (08. November 2016 um 15:26 Uhr)


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  13. #13
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    Zitat Zitat von Karlzberg Beitrag anzeigen
    Ein Sieg im Jahr 1100?

    Da fänd auch ich mal einen Save ganz interessant, so ganz kann das nicht gewollt sein.
    Also ich habe das Spiel jetzt erneut vom letzten Savegame aus zu Ende gespielt und mir alles nochmal angesehen. Tatsächlich kann es sich nur um einen Religionssieg handeln. Sumerien hat 4 von 4 Zivilisationen bekehrt und offensichtlich auch mehr als 50 % meiner Städte. So weit, so gut, ich gebe zu, dass ich religiöse Gebäude bislang vernachlässigt und auch überhaupt nicht mitbekommen habe, dass in meinen Städten Missionare missioniert haben. Woher weiß ich das denn? Muss ich da dauernd auf die kleinen Missionarssymbole auf der Karte achten, die sich in meine Städte bewegen? Der ganze Aspekt Religion ist für mich undurchsichtig, ich glaube, ich deaktiviere erst Mal bei weiteren Spielen den Religionssieg komplett.

    Und nichtdestotrotz: Ohne jede weitere Erklärung zum Verlierer erklärt zu werden, ist eine unschöne Sache. Das Spiel sollte einen schon darüber aufklären, von wem man warum besiegt wurde.

  14. #14
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    Zitat Zitat von viktorianer Beitrag anzeigen
    Schon in Civ5 (und auch bei anderen Teilen auch) war es so: wenn man nichts gegen den Sieg anderer tut, dann gewinnt der andere locker!

    Bei Religion/Kultur ist es auch schon in Civ5 so: wenn man kein Tourismus/Kultur aufbaut, dann konnte man auch da bereits vor Reni verlieren (was in etwa auch 1100 war...).
    Aber doch nicht gegen die K.I.? Ok, möglicherweise auf einer Duell Karte, aber ansonsten gibt's doch noch andere K.I. Mitstreiter, die den Sieg verhindern. Ist ja immerhin nicht so, als ginge die K.I. straight auf irgendeine Siegbedingung...
    gez.: Das einzig wahre Bier

    Ich bin nur für das verantwortlich, was ich schreibe, nicht jedoch für das, was andere hinein interpretieren (wollen)!

  15. #15
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    Zitat Zitat von Karlzberg Beitrag anzeigen
    Aber doch nicht gegen die K.I.? Ok, möglicherweise auf einer Duell Karte, aber ansonsten gibt's doch noch andere K.I. Mitstreiter, die den Sieg verhindern. Ist ja immerhin nicht so, als ginge die K.I. straight auf irgendeine Siegbedingung...
    Von welchem Spiel reden wir gerade? In Civ5 kriegt sie das mittlerweile ganz gut hin, auch wenn du das vielleicht nicht so wahrhaben willst.
    Alle meine Aussagen sind falsch, auch diese hier.

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