Civ6-Stammtisch

[tobyps]

Naja, die die Superschurken gewinnen halt nie

Noch ein bisschen Klugscheißern:

Musk ist Milliardär nicht, Millionär.

Die Rakete ist zwar aktuell die stärkste aber hat nur 2/3 des Schubs der stärksten je gebauten (und genutzten) Rakete, der Saturn V

Ich weiß nicht ob sie zufällig auch irgendwann am Mars vorbeikommt aber geplant ist doch ein Orbit um die Sonne. Alles andere wäre für einen Roadster ja auch Blödsinn

[Pasadena]

Schöne Grafik dazu:



Quelle: HNA vom 06.02.2018

[Grauni]

Ist doch cool in so einer Zeit zu leben und es miterleben zu können!

Ich finde es auch total spannend! Gerade die Wiederverwendbarkeit von Raketenteilen ist eine enorme Entwicklung. Und so abgedreht und überheblich Elon Musk teilweise ist; seine naive kindliche Begeisterung und sein Umgang mit Rückschlägen finde ich sehr inspirierend.

Noch ein bisschen Klugscheißern:

Musk ist Milliardär nicht, Millionär.

Womit die Aussage er sei Multimillionär ja nicht falsch ist.

[viktorianer]

Äh, nein!

Die Rakete ist nicht auf dem Weg zum Mars, dafür ist sie auch noch deutlich zu klein dimensioniert.

Ich weiß nicht ob sie zufällig auch irgendwann am Mars vorbeikommt aber geplant ist doch ein Orbit um die Sonne. Alles andere wäre für einen Roadster ja auch Blödsinn

Aber sicher ist die das. Die geplante elliptische Sonnenumlaufbahn zwischen 0,98 und 2,61 AE ist an der Erde "vorbei" und über Marsbahn hinweg (dieser ist nur max. 1,6 AE weit entfernt).

Nope, die Saturn V der Mondlandungen war noch deutlich stärker und konnte mehr als die doppelte Nutzlast der Falcon transportieren. Die Falcon ist allerdings die aktuell stärkste verfügbare Rakete

Ich wollte "bei den privaten" schreiben, da ich von privaten Mission bereits vorher gesprochen hatte. Aber im Ganzen ist es noch nicht die stärkste, das stimmt.

[nordstern]

Das Problem ist, das sein "kindlich, abgedrehtes" Gemüt kein Geld verdient. Er braucht es um neues Geld zu bekommen. So verbrennt alleine Tesla jeden Tag soviel Geld, das wenn Musk das selbst bezahlen müsste sein Vermögen binnen eines Jahres restlos verbrannt wäre.

Innovation, Weitblick und Intuitaion sind zwar nett.. aber sie sollten ökonomisch einen gutes Standbein haben. Und Musks Standbein ist im Grunde ein Schneeballsystem neuer Investoren durch neue Ideen. Andere Milliardäre die z.b. in die Raumfahrt gehen, etc haben ein stabiles Standbein wie z.b. der Amazongründer, der ja Amazon hinter sich hat.

Musk hat zuviele große Baustellen aufgemacht und zuwenig Knowhow in den Bereichen. Sonst würde er mehr als ein paar duzend Autos pro Monat produzieren... das ist kein Fliesband

[Pasadena]

Aber sicher ist die das. Die geplante elliptische Sonnenumlaufbahn zwischen 0,98 und 2,61 AE ist an der Erde "vorbei" und über Marsbahn hinweg (dieser ist nur max. 1,6 AE weit entfernt).

Okay, aber "über Marsbahn hinweg" und "auf dem Weg zum Mars" sind nun wirklich zwei gravierende Unterschiede. Im ersten Fall kann man schließlich auch auf die komplette Landevorrichtung und Bremsraketen verzichten, was enorm Gewicht spart.

Und die Voyager-Sonden sind mittlerweile mehr als 115 AU entfernt, darin liegt nicht die Schwierigkeit.

[Pasadena]

Das Problem ist, das sein "kindlich, abgedrehtes" Gemüt kein Geld verdient. Er braucht es um neues Geld zu bekommen. So verbrennt alleine Tesla jeden Tag soviel Geld, das wenn Musk das selbst bezahlen müsste sein Vermögen binnen eines Jahres restlos verbrannt wäre.

Innovation, Weitblick und Intuitaion sind zwar nett.. aber sie sollten ökonomisch einen gutes Standbein haben. Und Musks Standbein ist im Grunde ein Schneeballsystem neuer Investoren durch neue Ideen. Andere Milliardäre die z.b. in die Raumfahrt gehen, etc haben ein stabiles Standbein wie z.b. der Amazongründer, der ja Amazon hinter sich hat.

Musk hat zuviele große Baustellen aufgemacht und zuwenig Knowhow in den Bereichen. Sonst würde er mehr als ein paar duzend Autos pro Monat produzieren... das ist kein Fliesband

Alles richtig, aber jede Innovation ist nun einmal dadurch gekennzeichnet, dass sie am Anfang Verluste macht. Wie lange hat denn Amazon rote Zahlen geschrieben?

Musk plant und entwickelt halt Dinge, bei denen viele mit den Kopf schütteln, weil man es sich noch nicht vorstellen kann. Aber wenn er erst einmal gezeigt hat, dass etwas prinzipiell möglich ist, dann will ich mal sehen, wie man damit Geld verdienen kann.

Allein die Wiederverwendbarkeit der Raketen(stufen) ist eine enorme Kostenersparnis. Warum machen NASA und ESA und wie sie alle heißen denn das nicht schon seit Jahren? Weil es Behörden sind und Visionen dort eher medikamentös bekämpft werden.

Außerdem plant Musk ja auch, einen nicht unerheblichen Teil der Kosten mit Weltraumtouristen zu verdienen. Die Schlange da ist wohl auch schon lang genug für mehrere Raketen.

[Grauni]

Innovation, Weitblick und Intuitaion sind zwar nett.. aber sie sollten ökonomisch einen gutes Standbein haben.

Aber es ist doch schade, dass es so ist. Es geht doch viel Entwicklungspotential verloren, wenn jeder mit innovativen und kreativen Ideen sich nur deshalb nicht entfalten kann, weil seine Vorstellungen nicht unmittelbar gewinnbringend sind. Von daher empfinde ich es als großen Gewinn, dass ein Exzentriker den Markt für die private Raumfahrt und für Elektroautos aufwirbelt, selbst wenn seine Firmen irgendwann wirtschaftlich scheitern sollte.

[viktorianer]

Okay, aber "über Marsbahn hinweg" und "auf dem Weg zum Mars" sind nun wirklich zwei gravierende Unterschiede. Im ersten Fall kann man schließlich auch auf die komplette Landevorrichtung und Bremsraketen verzichten, was enorm Gewicht spart.

Das ist alles richtig. Aber das Auto soll am Mars vorbeifliegen (es landet nicht, stimmt schon). Aber auf dem Weg zum Mars ist es auch, wenn es nur vorbeifliegt. Weshalb es auch jetzt diese Tage gestartet wurde, weil jetzt Mars in Opposition kommt und die Entfernung so ist wie man es später für Flüge zum Mars braucht. Insofern ist es auch ein Test und erste Erfahrung für SpaceX.

Und die Voyager-Sonden sind mittlerweile mehr als 115 AU entfernt, darin liegt nicht die Schwierigkeit.

Na so einfach wie der Flug zum Mars ist diese Aktion nun nicht. Für Voyager sind mehrere Swing-bys nötig gewesen. Da gehört auch gewisse Erfahrung dazu, die SpaceX jetzt vielleicht noch fehlt.

[tobyps]

Wie gesagt, ein bisschen Klugscheißererei. Die Umlaufbahn ist am Ende eine um die Sonne. Allerdings auch gleichzeitig eine, von der aus die Erd und Marsbahnen regelmäßig gekreuzt werden und mit den entsprechenden Manövern auch problemlos in Orbits um Mars und Erde eingeschwenkt werden kann.
Für den Roadster ist die Umlaufbahn um die Sonne aber immer noch optimal

Hm, ich würde ihnen die Swing Bys schon zutrauen, das ist ja kein Hexenwerk und die Landungen sind auch ziemlich kompliziert. (Sicherlich nicht das Gleiche, aber vom Schwierigkeitslevel her, halte ich es für vergleichbare Probleme).

[Mirco75]

Hiermit möchte ich mich vorstellen
Mein Name ist Mirco und so lautet auch mein Spielername - Mirco75.
Ich bin zwar nur stiller Mitleser aber jetzt wird es Zeit das die nette Community mich kennen lernt.
Ich wohne im Hessenland und bin 42 Jahre alt.
Mit dem spielen habe ich mit 6 Jahren angefangen. Einer meiner ersten Strategiespielen war Powermonger auf dem guten alten Commodore C64.
Die Annoreihe habe ich fast alle komplett. Bin aber bei Civ hängen geblieben. Mein ersten Civ war der 5 Teil und den besitze ich auch komplett mit allen DLC´s.
Der jetztzige Teil 6 finde ich einfach wunderbar.
Ich hoffe auf regen austausch von Infos, Tipps und ne menge Spielspass.

Mfg Mirco75

[viktorianer]

Hi Mirco und Willkommen im Forum!

Kann ich dein Thema in unser Stammtisch verschieben? Ich denke, da gehört es rein

[Mirco75]

Kannst Du ruhig tun. Vielen Dank für die Hilfe.

[Tiramisu]

Geht es nur mir so oder ist dieser Thread jetzt im Allgemeinen Forumsbereich für Civ gelandet?

[Rorschach]

Powermonger