Civ6 - ein Fest für Micromanager?

[Karlzberg]

Was haltet Ihr von den neuen Micromanagement-Möglichkeiten in Civ6? In früheren Teilen gab es um die Stadt herum ja nur die Möglichkeit Farm, Mine/Sägewerk oder Ressourcenverbesserung zu bauen. In Civ6 kommen nun zig Distrikte (mit Addons sicherlich noch weitere) hinzu, die alle ihre Abhängigkeiten besitzen, und die Weltwunder wollen ebenfalls ihren Platz an einem speziellen Ort haben. So gibt es für jedes Feld um die Stadt herum eigentlich immer mehr als eine Möglichkeit und dem Optimierungsdrang ist praktisch keine Grenze gesetzt.

Wie denkt Ihr darüber?
Wird es ein Fest für Knobler und Tüftler? Waren die vorherigen Teile in diesem Zusammenhang doch besser, weil weniger Möglichkeiten genauere Entscheidungen benötigten? Oder erscheint Euch Civ6 gar zu kompliziert?
Freut Ihr Euch schon auf die neuen Optionen, oder sind sie Euch zu viel des Guten?
Macht Ihr Euch Sorgen wegen der K.I. in diesem Bezug? Je mehr und besser die H.I. optimieren kann, desto größer wird schließlich die Gefahr, der K.I. noch mehr zu enteilen.

[Bomm3l]

Ich mach mir nur Sorgen auf Grund zuvieler Umfragen o_O

[SvenBvBFan]

Da es wieder Prod und Forschungsüberschüsse gibt, kommt das halt alles niemals an civ3 mm an

[Nephisto]

In den LP scheint die KI ja soweit eine ganz gute Figur zu machen, die Bürger sinnvoll zu verteilen. Wahrscheinlich macht es auf höheren Schwierigkeitsgraden dennoch Sinn, da ab und zu nochmal reinzuschauen um nicht am Ende einer Runde bspw 49/50 Produktion zu haben sondern hier ggf für eine Runde nochmal +1 Produktion zu erwirtschaften.
Wenn man nach ein paar Partien erst einmal alle Distrikte verinnerlicht hat, finde ich es eine ganz interessante Aufgabe, schon bei der Stadtgründung zu überlegen, wo welcher Distrikt hin soll. Das kann man sich am Anfang einmal grob überlegen und ggf. Markierungen setzen. Einmal gemacht, muss das später einfach nur abgearbeitet werden (solange sich nicht die Rahmenbedingungen auf einmal ändern). Von daher würde ich nicht sagen, dass es mehr Micromanagement erfordert als früher.

[Bassewitz]

Ich mach mir nur Sorgen auf Grund zuvieler Umfragen o_O

[Cowboy_Bepop]

Macht Ihr Euch Sorgen wegen der K.I. in diesem Bezug? Je mehr und besser die H.I. optimieren kann, desto größer wird schließlich die Gefahr, der K.I. noch mehr zu enteilen.

Dafür wird der MP spannender.
Begrüße die MM Änderungen in Civ 6.

[Naskrai]

Micromanagement ist der falsche Begriff. Er bezieht sich nämlich auf das Befehligen von einzelnen Einheiten. Was ihr hier beschreibt ist das Macromanagement.

[Naskrai]

Wobei selbst das macromanagment hier falsch am platz ist. Denn dieses hat nichts mit tüfteln zu tun. Macro und Micro finden sich nur in Echtzeit - Strategiespielen wieder. Wie starcraft oder warcraft, nicht in rundenbasierten spielen wie civ

[Karlzberg]

Micromanagement ist der falsche Begriff. Er bezieht sich nämlich auf das Befehligen von einzelnen Einheiten. Was ihr hier beschreibt ist das Macromanagement.

Nein!

Wobei selbst das macromanagment hier falsch am platz ist. Denn dieses hat nichts mit tüfteln zu tun. Macro und Micro finden sich nur in Echtzeit - Strategiespielen wieder. Wie starcraft oder warcraft, nicht in rundenbasierten spielen wie civ

Und nochmal: Nein!

[viktorianer]

Ich muss Karlzberg zustimmen

Beides hat nichts mit "rein" RTS zu tun. Beides ist auch in Civ5 vorhanden. Aber gemeint ist hier im Thema wohl mehr Micro, da es um Details der Städte, SoPo- und Techs-Kombos und Boni geht. Also schon Micro!

Makro beschreibt ja die Gesamtstrategie und Möglichkeiten. Das ist hier nicht gemeint.

[Naskrai]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Macromanagement
Ich würde gerne mal eure Definition wissen

[viktorianer]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Macromanagement
Ich würde gerne mal eure Definition wissen

Genau das ist es. Nur eben nicht nur für RTS, wie es da steht. Das ist schlicht falsch. Denn die oben angeführte Definition:

Beim Macromanagement kommt es vor allem auf das korrekte Timing und die Kontrolle aller wichtigen Elemente gleichzeitig an. Beispielsweise kann es sich für den Spieler als fatal erweisen, das Nachproduzieren von Einheiten oder das Erforschen von Upgrades zu vergessen, wenn er in einem schwierigen Gefecht steckt. Zum Macromanagement zählt auch das sogenannte „Scouten“ des Gegners, also das Auskundschaften der gegnerischen Aktionen sowie das fehlerfreie reagieren auf dessen Aktionen.

stimmt zu 100% auch für Civ.

Das "gleichzeitig" ist in RTS natürlich was anderes als in einem Runden-Spiel. Aber dennoch stimmt das.

[Naskrai]

Es existiert eben NUR in rts. Denn ein wichtiger Punkt des Macro und Micro ist das GLEICHZEITIGE ausführen von befehlen und nicht das ruhige und entspannte hin und her switchen wie bei civ. Micro und macro wird halt nun mal über die sogenannte apm gemessen. Aktionen pro Minute. Und das fällt bei civ raus

[Walther]

Eine merkwürdige Definition die auch nicht passend für civ ist. In civ wird das Stadtmanagement im allgemeinen als Mikromanagement bezeichnet. Da geht es um Anbauen von Dingen um sie dann zurück zu stellen, die Belegung der Stadtfelder. Du kannst dir gerne einmal die Diskussion in so einigen MP-civ4-Stories anschauen wenn der günstigste Zeitpunkt zum Einsetzen der Peitsche diskutiert wird um das Maximum aus den eingebüssten Bevölkerung wieder herein zu holen. Das ist der geläufige Begriff des Mikromanagement. Als Makromanagement werden die Handlungen außerhalb des Stadtbildschirms betrachtet, also Truppenverbände ziehen, Runden bestimmen für einen Angriff etc.

[Karmoth]

Ich sehe trotzdem nicht warum der Begriff Micromanagement ausschließlich rein RTS-Spezifisch sein sollte und für kein anderes Genre Anwendung finden darf, nur weil irgendwer meinte das so in Wikipedia rein zu stellen.

Ich habe Micromanagement immer so verstanden, dass es darum geht alles selber haarklein einzustellen, wie z.B. die Bürgerverteilung in den Städten sodaß Produktion, Forschung, Felderausbau, etc. alles möglichst perfekt zusammenarbeitet. Und in diesem Zusammenhang passt der Begriff in meinen Augen perfekt.


Edit: das war auf Naskrais Behauptungen bezogen.