Fragen zur Geschichte

[Rince Wind]

Und Karthago war eine phönizische Kolonie, iirc.

[Jon Snow]

Interessieren tut mich wie gesagt die gesamte Periode, beginnend im 19.Jahrhundert mit den Anfängen des Parlamentarismus bis hin zum Ende der Weimarer Republik. Allerdings bevorzuge ich Bücher, die sich im Detail mit ganz bestimmten Aspekten befassen, wo ich da beginne ist vollkommen nebensächlich, ich sehe etliche spannende Aspekte welche mich allesamt interessieren:
Die Geschichte der SPD inklusive parteiinterne Konflikte und Abspaltungen, wie reagierten die Großindustriellen auf die mutiger werdende Arbeiterbewegung, wie verhielten sich die Adligen, wer verbündete sich mit wem, Entstehung der Geheimbünde, welche Geheimbünde gab es und woher kam das Geld, wie verhielten sich die Militärs, welche Strömungen gab es dort, wem gehörten die Zeitungen und welche Positionen nahmen sie ein - um nur einige Aspekte zu nennen.
Wenn mich etwas interessiert, dann versuche ich die Sache nach und nach einzukreisen und mich dem Thema von allen denkbaren Seiten her zu nähern, im Laufe der Zeit bekomme ich dann unweigerlich auch einen guten Blick für's Gesamte. Wenn du also ein Buch hast was irgendwie alles behandelt und daher weniger in die Tiefe geht: brauch ich nicht. Wenn du allerdings etwas empfehlen kannst was sich mit etwas ganz speziellem befasst - z.B. Zeitungen ährend des 1.Weltkriegs - gerne!

Von Heinrich August Winkler stammt ein mehrbändiges Werk zum Thema der Arbeiterschaft in der Zwischenkriegszeit ("Arbeiter und Arbeiterbewegung in der Weimarer Republik"), das sehr ins Detail geht, aber bereits 30 Jahre alt ist. Etwas aktueller ist "Die Revolution von 1918/19 in der deutschen Geschichtsschreibung" von Wolfgang Niess, das zwar allgemeiner orientiert ist, wo du aber zahlreiche Einzeluntersuchungen im Literaturteil findest und vielleicht auch schauen kannst, was dich besonders anspricht. Ein "Schmankerl" ist sicherlich Sebastian Haffners historische Streitschrift "Der Verrat", die aber natürlich von den meisten Historikern als zu einseitig angesehen wird.

[Rinz]

Danke!

[Tiramisu]

Warum hat Stalin nicht eigene Soldaten in den Spanischen Bürgerkrieg geschickt, sondern nur Ausrüstungen?

[justanick]

Nur Ausrüstungen stimmt nicht, es gab es auch Berater und Freiwillige.

[Empirate]

Klassischer Stellvertreterkrieg halt... die Großmächte haben Gelegenheit, neue Ausrüstung und Truppen zu erproben und evtl. das Zünglein an der Waage zu spielen, ohne sich direkt zu engagieren und damit evtl. andere Großmächte auf den Plan zu rufen --> keine Eskalationsgefahr.

Außerdem kam der Krieg halt zu nem blöden Zeitpunkt für die Großmächte der Zeit, keine war wirklich in der Lage, einen vollwertigen Krieg zu führen, aus unterschiedlichen Gründen. In der SU dürften der Große Terror und hier besonders die Säuberung der Roten Armee eine wichtige Rolle gespielt haben (Beseitigung von 3 von 5 Marschällen, 13 von 15 Armeekommandanten und so weiter abwärts durch die Ränge).

[Radyserb]

Klassischer Stellvertreterkrieg halt... die Großmächte haben Gelegenheit, neue Ausrüstung und Truppen zu erproben und evtl. das Zünglein an der Waage zu spielen, ohne sich direkt zu engagieren und damit evtl. andere Großmächte auf den Plan zu rufen --> keine Eskalationsgefahr.

Außerdem kam der Krieg halt zu nem blöden Zeitpunkt für die Großmächte der Zeit, keine war wirklich in der Lage, einen vollwertigen Krieg zu führen, aus unterschiedlichen Gründen. In der SU dürften der Große Terror und hier besonders die Säuberung der Roten Armee eine wichtige Rolle gespielt haben (Beseitigung von 3 von 5 Marschällen, 13 von 15 Armeekommandanten und so weiter abwärts durch die Ränge).

Die Säuberung fand erst ab 1936 statt. Aber ich könnte mir denken, dass Stalin in der Zeit des Bürgerkrieges seinen eigenen Militärs nicht getraut hat, darum ja dann auch die Säuberungen.

Was vielleicht auch noch ein Grund war, dass 1933 Deutschland, Italien und Japan aus dem Völkerbund ausgetreten sind (Edit: Italien war erst 1937). Das war die Chance für Stalin, seine SU international aus der Isolation heraus zu holen. Und 1934 ist ja dann die Sowjetunion dem Völkerbund beigetreten. Hätte Stalin seine Armee nach Spanien geschickt, wäre wieder viel zunichte gemacht wurden. (Während des Finnland-Krieges später wurde dann ja die SU tatsächlich wieder ausgeschlossen.)

[Tiramisu]

Also Diplomatie als Hauptgrund. Aber warum hat er dann mit dem Finnlandkrieg seinen Ruf wieder ruiniert? Vielleicht war es ihm wichtiger das Deutsche Reich nicht zu verärgern, sonst wäre Rumänien als Ziel viel besser gewesen, um den Deutschen im Kriegsfall die Ölfelder zu nehmen.

[Radyserb]

Also Diplomatie als Hauptgrund. Aber warum hat er dann mit dem Finnlandkrieg seinen Ruf wieder ruiniert? Vielleicht war es ihm wichtiger das Deutsche Reich nicht zu verärgern, sonst wäre Rumänien als Ziel viel besser gewesen, um den Deutschen im Kriegsfall die Ölfelder zu nehmen.

Zur Zeit des Finnlandkrieges war bereits der 2. Weltkrieg ausgebrochen. Das Deutsche Reich und Japan wurden als die Hauptbedrohungen angesehen. Ernsthafte Gegenreaktionen konnte also Stalin nicht erwarten. Trotzdem wurde die Sowjetunion aus dem Völkerbund ausgeschlossen, auch wegen dem Hitler-Stalin-Pakt.

[Provence]

Der Pakt war für die SU aber schlau.....

[Jon Snow]

Also Diplomatie als Hauptgrund. Aber warum hat er dann mit dem Finnlandkrieg seinen Ruf wieder ruiniert? Vielleicht war es ihm wichtiger das Deutsche Reich nicht zu verärgern, sonst wäre Rumänien als Ziel viel besser gewesen, um den Deutschen im Kriegsfall die Ölfelder zu nehmen.

Es wurde im geheimen Zusatzprotokoll des Paktes eine Verteilung der osteuropäischen Territorien vorgenommen, in welchem eben Finnland, die baltischen Staaten und ein Teil Polens der sowjetischen Einflussbereich zugeordnet waren. Stalin versuchte, diese Gebiete möglichst rasch unter seine Kontrolle zu bekommen, weil er im Westen einen Kompromissfrieden für wahrscheinlich hielt. Das rumänische Bessarabien gehörte zwar auch zu "seinem" Expansionsraum, der Rest des Landes aber nicht. Zum Schutz Leningrads waren das Baltikum und Karelien allerdings ohnehin deutlich wichtiger.

[Empirate]

Die Säuberung fand erst ab 1936 statt.

Der Spanische Bürgerkrieg doch auch? Da waren nur wenige Monate Abstand.

[Radyserb]

Der Spanische Bürgerkrieg doch auch? Da waren nur wenige Monate Abstand.

Stimmt, hast recht. Habe den irgendwie vordatiert Na dann stimmt es ja doch genau überein.

Edit: Das heisst dann ja auch, dass die SU zur Zeit des spanischen Bürgerkrieges im Völkerbund war. Könnte mir vorstellen, dass Stalin dann doch vorerst sein Saubermann-Image behalten wollte. Bis zum Hitler-Stalin-Pakt.

Auch ein möglicher Grund könnte die räumliche Entfernung zwischen Spanien und der SU sein. Truppentransporter wären vielleicht wohl etwas aufgefallen.

[Jon Snow]

Die Entfernung spielte sicher eine Rolle. Italien stellte ja von allen auswärtigen Mächten die größte Streitmacht für den Krieg.

[Empirate]

Logistische, ideologische und finanzielle Unterstützung ist halt entfernungsunabhängiger... und wenn das Schießen erstmal beginnt, zählt halt die Zahl der Gewehre.