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Thema: [253] Der letzte macht das Licht aus

  1. #61
    Sen. A.A. Valígar Bolívar Avatar von Valigar
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    Siedlungsplan

    Zwei weitere Züge sind durch. Erstmal die strategische Sicht, dann die Rundendoku.
    Die großen weißen 'X' sind Marcus.' Siedlungspunkte. Nach der elften Runde waren die beiden neuen Sichtungen noch nicht absehbar.
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    Fakt ist: Wunderbau ist für mich auch erst mal weg vom Fenster. Tradi konsequent durchziehen ist durch den doch engeren Siedlungsraum wohl die bessere Wahl. (Schwenk auf UA ist vom Tisch, genauso wie Pyras).
    Nach der KK muss der erste Siedler her. Notfalls Krieger und einen Späher zum Blocken verwenden um vielleicht die westliche Blockstadt setzen zu können.
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    'War is Peace, Freedom is Slavery, Ignorance is Strength' (Orwell, 1984)

    'Es ist schwer jemanden zu wecken, der sich schlafend stellt.' (Afrik. Sprichwort)

  2. #62
    Sen. A.A. Valígar Bolívar Avatar von Valigar
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  3. #63
    Sen. A.A. Valígar Bolívar Avatar von Valigar
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  4. #64
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    Du brauchst nen Bautrupp, aber den könntest auch von nem Stst klauen, weiß aber nicht genau wann die kommen (hoher Schwierigkeitsgrad?).

    China beim Siedlungsrennen ist recht unproblematisch, einfach mal anschreiben und feststellen, dass sie nirgends siedeln sollten was näher an deiner als an ihrer Hauptstadt ist.

    Als alternative Frontstadt ginge auch 4444477 o.ä. (Fluss als Stopper), Färbemittel wären natürlich stark. Evtl. könntest dich mit Korea auch einigen, jeder bekommt ein Färbemittel. 63 (oder gar 366/666 oder what ever) vom Färbemittel ist für dich gut, und sie können hätten entweder im Norden (Färbemittel, Elefanten, See mit 6 Süßwasserfeldern) nen Spot. Bzw. haben Färbemittel im 4. Ring (was dank FlachlandGrasland Lux recht zügig eingemeindet wird).

    Ka ob du nen Krieg brauchst, hast gutes Land und deine Einheiten sind auch ein Pfund in Verhandlungen. Natürlich hat China gute Armbrüste und Generäle. Aber ich seh nicht so viel Zita-Aktionen wenn die Siedlung klappt. Ihr scheint auch alle praktisch identisches Land zu haben (Kuh, Getreide, ...) und da haben sie vermutlich auch noch Siedlungsraum. Die chinesischen Armbrüste werdne auch durch den Fluss ganz gut gestoppt.

    Würde denke mit allen offen reden. Z.b. dass du gute UU für frühen Krieg hast, aber auch genug Optionen beim Siedeln siehst. Wenn du mit der Siedlungsabsprache nicht zufrieden bist durchgreifst, aber sonst keinen Krieg brauchst. Vor allem gegen China wären Absprachen schon nett. Besser China greift die Kelten an und du hältst dich raus.
    Ideal wäre, wenn ihr euch euer Hoheitsgebiet gegenseitig zusagt. Heißt zusichert nicht die Städte des zugesicherten Hoheitsgebietes des anderen anzugreifen, dort Einheiten anzugreifen oder unerlaubt durchzumarschieren bzw. einheiten dafür anderne Spielern überstellt. (gerne endlos, zur not limitiert, bei China wenigestens bis Runde 120). Umgekehrt könnte natürlich jeder einen zu expansionischen Spieler bei seinen expansionen helfen.
    Geändert von Marcus. (11. Juli 2016 um 03:04 Uhr)

  5. #65
    Sen. A.A. Valígar Bolívar Avatar von Valigar
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    BT muss ganz dringend her, richtig. Hatte auch deshalb über UA nachgedacht, aber das würde zu lange dauern. Klauen bleibt wohl die beste Option. Wenn die KK steht baue ich auch zwei Runden lang einen an um dann nach dem Wachstum auf Siedler umzustellen.

    Krieg will ich eigentlich auch nicht. Aber es wird vielleicht nicht ohne gehen. Wenn China und Korea beide in meine Richtung siedeln, habe ich nur noch Platz für 1-2 zusätzliche Städte. Etwas Phalanxenrasseln mit Aufzeigen einer diplomatischen Alternatvie ist daher der Weg (Diplo siehe unten). Die Möglichkeit mit dem erfahrensten Spieler der Partie, dem Kelten SidMeier einen Gegner früh rauszunehmen wollte ich nur nicht direkt abbügeln. Dies würde ja frühestens in 25-30 Runden losgehen, dann gegen den der mich frech ansiedelt.

    Stichwort Offen reden - die Diplo an Joey88 (Korea) und Torad (China):
    Achtung Spoiler:

    Schweigender Nachbar,

    eine Zeit lang zog unser Späher an Eurer Siedlung vorbei, hoffend auf die asiatische Gastfreundschaft und etwas Tee für seinen trockenen Gaumen. Da wir solange nichts von Euch hörten, nun ein freundliches Kalimera von uns an Euch.
    Als wir aus den Tiefen des Hades emporstiegen, war uns weites Land zur Besiedlung versprochen worden. Nun sind wir jedoch nicht allein und der Siedlungsraum ist stark begrenzt. Wir hoffen, Ihr brecht Euer Schweigen bei Zeiten, damit wir über diesen und andere Aspekte sprechen können bevor unser Herr und Gott Erebos seine Geduld verliert und uns an die Oberfläche folgt um selbst über diese Welt zu herrschen. Als Zeichen seiner Ungeduld hat er unsere Waffenschmiede angewiesen, künftig edle Bronze zu verarbeiten und wird uns so die Aufstellung einer Armee mit starken Speerkämpfern ermöglichen. Doch wisset, dass unsere griechische Seele eigentlich die freundschaftliche Nachbarschaft bei gutem Wein und philosophischen Disputen vorziehen würde.

    Es liegt bei Euch, werter Freund!

    Yanis Valigaroufakis, Tyrann von Athen und irdischer Vertreter des Gottes Erebos
    'War is Peace, Freedom is Slavery, Ignorance is Strength' (Orwell, 1984)

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  6. #66
    Sen. A.A. Valígar Bolívar Avatar von Valigar
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    Die Diplo-Antworten:
    Achtung Spoiler:

    annyeong geschickte Griechen,

    just als uns eure Depesche erreichte, haben wir einen unserer Diplomaten angewiesen, eine Begrüßungsnote an euch zu überreichen
    (während ich diese Zeilen schrieb, kam die PN an), sodass wir euch nicht vergämen wollten. In der Tat, es ist höchste Zeit
    über zukünftige Siedlungsgebiete und unser Verhältnis zueinander zu debattieren. Wir laden eure Gelehrten herzlich ein,
    genießt unseren koreanischen Tee und ruht euch von den Strapazen eurer Reise aus.
    Wir Koreaner sind ein friedliebendes Volk, wir glauben, dass Handel und Austausch den Wohlstand unserer Nationen zum Wohle aller,
    steigern könnte.

    Ein kluges Volk weiß jedoch, eure unverhohlene Drohung zu verstehen. Seid gewiß, dass auch die Koreaner die Kunst
    des Krieges beherschen, und bereits feundschaftliche Beziehungen zu anderen Völkern hergestellt wurden. Kriegstreiber werden in dieser Welt
    ein glückloses dasein fristen.

    Freund oder Feind, wie werden wir zueinander stehen?

    Lasst uns unsere Zukunft durch Verträge und nicht durch Schwerter und Speere gestalten.

    Zum Gruße, Joey Akuma Yun


    Achtung Spoiler:

    Verzeit mein bisheriges Schweigen werter Yanis,
    ich wurde in letzter Zeit aufgrund von Aufgaben in den höheren Sphären stark in Anspruch genommen und so antwortete ich bislang nur auf eingehende Nachrichten.

    Ich hoffe ich habe unsere Kommunikationsbasis damit nicht zerstört. Lasst mich dies mit einer Einladung unserer göttlichen Kaiserin Wu Zeitan zu einer gemeinsamen Teezeremonie wiedergutmachen, auf der wir die politischen Dinge besprechen können; gerne seid ihr auch eingeladen, etwas von diesem köstlichen Wein mitzubringen und mit unseren Philosophen zu sprechen.

    Vor einigen Jahren fand auch unser Späher eure Grenzen und wir scheinen tatsächlich Nachbarn zu sein. Unsere Generäle sind schon beunruhigt haben wir doch von den Philosophen Berichte aus anderen Spähren über die Kampfkraft eurer berühmten Hopliten erhalten. Somit hegen wir große Hoffnung auf ein friedliches Zusammenleben und eine gerechte Verteilung des tatsächlich sehr begrenzten Landes, insbesondere da in unserem Osten die Koreaner sitzen vor deren Forschungsmacht wir großen Respekt haben.
    China ist ein Land des Friedens, der Wissenschaft, Philosophie und der Architektur, doch seit versichert, das auch unsere Generäle fähig sind, sollten wir uns mit Agressoren auseinandersetzen müssen.
    Seid versichert, das künftige Nachrichten eurerseits mit Priorität behandelt werden

    Im Namen der göttlichen Wu Zeitan, Herrscherin über das ewige Reich von China, Bewahrerin der Mitte und Tochter der Drachen
    Torad, erster Zeremoniemeister, Palastvorsteher, Verwalter der Provinzen, Sohn des Drachen und erster Minister der Kaiserin
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  7. #67
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Wo war jetzt der Bug?

  8. #68
    Sen. A.A. Valígar Bolívar Avatar von Valigar
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    Wo war jetzt der Bug?
    Wurde hier ein Bug gemeldet? Ich weiss von nichts ...
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  9. #69
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Jetzt habe ich dich mit Torad verwechselt

    Mea Culpa

  10. #70
    Sen. A.A. Valígar Bolívar Avatar von Valigar
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    Jetzt habe ich dich mit Torad verwechselt

    Mea Culpa
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  11. #71
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    Da ist ja Diplo grade super akut und wichtig. Musst da umbedingt sehr aktiv sein, jede Runde zählt da grade die sich früher geeinigt wird.

    @ Chinese: relativ easy, Siedelpos sind alle näher an dir die interessant sind und er will friedlich spielen.

    @ Koreaner: er baut laut Demo am Siedler, hat die kürzeren Wege und dein Krieger muss asap zurück (evtl. im leichten Bogen zum scouten). Er kann dich hier vor gemachte Tatsachen stellen

    @ Perser: das ist eng. Möglichst schnell Siedelabsprachen parallel machen. Es nutzt dir nichts wenn du dich mit dem Koreaner einigst und der Perser dir deine Pos wegschnappt. Je nachdem wie sie zu den Koreaner stehen evtl. auch zu dritt, aber das könnte nachteilhaft für dich sein.

    @Sidmeier: Wo sitzt der denn? Scheinst dich mit den anderen Nachbarn einigen zu können, aber wenn die Verhandlungen schief gehen natürlich nicht schlecht. Ist irgend eine Siedlungspos in Gefahr?

    Ich gehe mal davon aus, dass du langfristig gerne friedlich spielst und immer mehr Stadtstaaten mit der Zeit einsackst und gerne den Frieden durchsetzt, es sei denn jemand wird frech. Wenn ich das falsch sehe, sag bescheid.

    Vorschlag für Verträge:

    Koreaner:
    Achtung Spoiler:

    Top Variante:
    1. Griechen siedeln 9977 von Magadischu
    2. Koreaner siedeln irgendwo nördlich beim Färbemittel/Elefant/weiterem Stein, als Grenze solle der Fluss dienen (dann sind deine Pos auch recht sicher vorm Perser)
    3. Hoheitsgebietszusicherung (bessere nap-Variante): ihr ordnet alles Land einer Partei zu (bzw. neutral) und erkennt den Hoheitsgebietsanspruch der anderen Partei entsprechend dauerhaft an. D.h. hier werden nur Aktionen durchgeführt sofern die andere Partei zustimmt. Zusammenhängender Siedelraum des anderen wird anerkannt.
    Gerne unbefristet, wenn Korea sich nur einen befristeten will ist das auch ok.
    3a) Stadtstaaten vermutlich in keinem Hoheitsgebiet

    Drauf legen kannst du:
    + Lux tausch (immer gut)
    - zur not auch Mamor verschenken
    + Sobald sicher und möglich eine Karawane von Hauptstadt zu Hauptstadt (vermutlich nicht zeitnah)
    - Kartentausch: weis nicht ob das gut ist wenn sie dein Land sehen, lieber nicht
    + VB ab Runde xx (80-100?), damit ihr erstmal siedeln könnt. Zur Not auch sofort, das schreckt den Perser ab und Korea hat weniger Probleme wenn die Pos so im 3 Völkereck ist
    + Forschungsabkommen garantieren
    + absprechen, welche Resolutionen ihr nicht verabschiedet (Embargo, Luxverbot, mehr Künstler, Schoolars,.... alles nicht so schön für einen, auch dass sie für dich als Weltherrscher stimmen)

    Ausweichoptionen wenn Korea sich unwilligt zeigt:
    * mit Position weiter östlich zufrieden geben. Wenn Korea hier 2 Färbemittel mit einer Stadt bekommt, eines davon gratis haben wollen
    * mit Persien gegen Korea ziehen, bevor es irgend was von seinem Trait hat

    Denke aber, die Position für Korea zwischen Färbemittel und Elefanten ist für es schon echt gut und leicht gegen Perser zu verteidigen. Vielleicht nicht optimal, aber top und weit besser wenn du dann auf Koreas Seite im Krieg bist als auf Seite der Perser, was mehr als naheliegend wäre.

    Korea kann gut friedlich auf Wissenschaftssieg spielen und du gut friedlich auf Diplosieg. Eine Partnerschaft ließe sich hier gut verbinden. Perser und Chinesen sind gute Kriegsvölker und Kelten wollen anscheinend auch bissel mitmischen, keine schlechte sache da etwas zusammen zu stehen. Ne gute Allianz sollte die Winwahrscheinlichkeit von euch von jeweils 1/6 auf bis zu 1/2 (eher 1/4-1/3) heben können.

    Vertrag China
    Achtung Spoiler:

    1. Hoheitsgebiet abstecken, etwa Fluss als Grenze (bzw. Siedlungspos von dir am Berg). Relativ langer Zeitraum, wenn ihr euch nicht haut in deinem UU Zeitalter, dann auch nicht im Chinesischen. China hat damit eine Front frei und kein Krieg gegen starke UUs jetzt (mit Sid). Darauf achten dass keine Stadtstaaten möglichst in chinesischem Hoheitsgebiet sind
    2. Luxtausch: hier würde ich warten bis alles mit Korea etwas klarer ist was du für sie brauchst. Den Rest halt nach China vertauschen. Elefanten wirst wohl genug haben
    3. Karawane usw. kannst gerne bieten.


    Perser: Denke hat evtl. Zeit. Wenn du nicht mit Korea weiter kommst bzw. Korea gegründet hat sicher interessant. Sonst das übliche, Hoheitsgebiet, Lux, Karawane usw.
    Beraten Kriegerisch gegen Korea vorzugehen ist evtl. nett, sie spielen wohl UA und mit ihrer Sopo-GA nen 2v1 Krieg gegen Korea zu führen würde euch beide gut pushen. Einfach mal anmerken bei Korea dass deine Berater das vorgeschlagen haben, du aber schon an nem friedlichen Spiel interesse hast und sehr gerne an einer sehr starken Zusammenarbeit.

    Hoheitsgebiet auf x Runden/endlos bedeutet für die Zeit insbesondere:
    Achtung Spoiler:

    * Hoheitsgebiet ist die Karte präzise zu färben (bzw. die Grenzen sollten halt klar sein, Kartenaustausch wäre hier sinnvoll, oder halt eine Formulierung aller "sichtbarer Bereich wie vereinbart, und sonst alles was dichter an der Hauptstadt ist als an anderen Hauptstädten)
    + kein angreifen von Einheiten im anerkannten fH(= fremden Hoheitsgebiet) oZ(=ohne Zustimmung)
    + kein unerlaubtes Ziehen von Einheiten in/durch fH oZ
    + kein Missonieren in FH oZ
    + kein Bautruppklau o.ä. in fH oZ
    + keine Schutzabkommen/ Geschenke an Stadtstaaten in fH oZ
    + kein Straßenkappen in fH oZ
    + kein räumen von Barbaren lagern in fH oZ
    + kein holen (kaufen, Zita) von Geländefeldern in fH oZ
    + kein gründen in fH oZ (eigentlich auch so, dass der Kulturradius mit 3 Ringen nicht in fH geht, hier sollte es abgesprochen sein)
    + VB's können beliebig verteilt werden. Außerhalb von euren Hoheitsgebieten können sich eure Armeen gerne zerfleischen. (=> friedlicheres Spiel, kein Garant den Rücken frei zu haben um Nachbarn rauszunehmen)
    + Krieg kann erklärt werden. Evtl. eine Anti-Scheinkrieg Zusatzregel dass mit der Kriegserklärung eine Einheit angegriffen werden muss (bzw. innerhalb von 4 Runden eine fremde Stadt, spezialfall) und wenn 4 Runden lang keine Einheit angegriffen wurde wieder Frieden vereinbart wird, um Scheinkriege zuvermeiden. (Luxusdeals entsprechend immer, wenn kein Krieg besteht).


    Wenn die Siedlungsabsprachen gut laufen, könntest den Bautrupp sogar noch zuende bauen. Geholzte Wälder beim Siedlerbau sind nicht verkehrt, und ne Mine kannst auch noch bauen. Aber auch wenn du da die östliche Position nicht bekommst bist eigentlich top aufgestellt. Würde da evtl. den Bautrupp eh fertig bauen da du sonst im Westen halt eh zu spät dran bist wenn du es nicht verhandelt bekommst.

  12. #72
    Sen. A.A. Valígar Bolívar Avatar von Valigar
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    Teile die Einschätzung zu China und Korea 1:1

    Mit Korea zeichnet sich eine Einigung ab, leider scheint eine Gründung bei den Färbemitteln utopisch:

    Achtung Spoiler:

    Zitat Zitat von Joey88
    Zitat Zitat von Valigar
    Zitat Zitat von Joey88
    Zitat Zitat von Valigar
    Schweigender Nachbar,

    eine Zeit lang zog unser Späher an Eurer Siedlung vorbei, hoffend auf die asiatische Gastfreundschaft und etwas Tee für seinen trockenen Gaumen. Da wir solange nichts von Euch hörten, nun ein freundliches Kalimera von uns an Euch.

    Als wir aus den Tiefen des Hades emporstiegen, war uns weites Land zur Besiedlung versprochen worden. Nun sind wir jedoch nicht allein und der Siedlungsraum ist stark begrenzt. Wir hoffen, Ihr brecht Euer Schweigen bei Zeiten, damit wir über diesen und andere Aspekte sprechen können bevor unser Herr und Gott Erebos seine Geduld verliert und uns an die Oberfläche folgt um selbst über diese Welt zu herrschen. Als Zeichen seiner Ungeduld hat er unsere Waffenschmiede angewiesen, künftig edle Bronze zu verarbeiten und wird uns so die Aufstellung einer Armee mit starken Speerkämpfern ermöglichen. Doch wisset, dass unsere griechische Seele eigentlich die freundschaftliche Nachbarschaft bei gutem Wein und philosophischen Disputen vorziehen würde.

    Es liegt bei Euch, werter Freund!

    Yanis Valigaroufakis, Tyrann von Athen und irdischer Vertreter des Gottes Erebos
    annyeong geschickte Griechen,

    just als uns eure Depesche erreichte, haben wir einen unserer Diplomaten angewiesen, eine Begrüßungsnote an euch zu überreichen
    (während ich diese Zeilen schrieb, kam die PN an), sodass wir euch nicht vergämen wollten. In der Tat, es ist höchste Zeit
    über zukünftige Siedlungsgebiete und unser Verhältnis zueinander zu debattieren. Wir laden eure Gelehrten herzlich ein,
    genießt unseren koreanischen Tee und ruht euch von den Strapazen eurer Reise aus.
    Wir Koreaner sind ein friedliebendes Volk, wir glauben, dass Handel und Austausch den Wohlstand unserer Nationen zum Wohle aller,
    steigern könnte.

    Ein kluges Volk weiß jedoch, eure unverhohlene Drohung zu verstehen. Seid gewiß, dass auch die Koreaner die Kunst
    des Krieges beherschen, und bereits feundschaftliche Beziehungen zu anderen Völkern hergestellt wurden. Kriegstreiber werden in dieser Welt
    ein glückloses dasein fristen.

    Freund oder Feind, wie werden wir zueinander stehen?

    Lasst uns unsere Zukunft durch Verträge und nicht durch Schwerter und Speere gestalten.

    Zum Gruße, Joey Akuma Yun
    Werter Joey Akuma Yun,

    wir wollten Euch gewiss nicht drohen, die spitzen Speere unserer Phalanxen sind als unsere Stärke bekannt und gefürchtet wie etwa die herausragenden Leistungen Eurer Wissenschaftler. Darum seid versichert: Wenn wir die Wahl haben, ziehen wir jeden guten und fairen Vertrag einem schlechten Krieg vor. Letzterer würde uns beide schwächen und nahe Nachbarn frohlocken lassen. So lasst uns denn noch etwas Erkundung betreiben aber noch vor Gründung der nächsten Städte erneut zusammenkommen (ca. Ru25) um unsere Siedlungsräume abzustecken.

    Seid herzlich gegrüßt
    Yanis Valigaroufakis
    Annyeong Yanis Valigaroufakis ()

    diese Worte gefallen den Koreanern schon deutlich besser. Wir sollten aber schon bald zusammenkommen, wir bilden momentan einen Siedlertreck aus und müssen (!) diesen an dem langen Fluss südlich eures Kriegers setzen, da wir ansonsten bloß eine(!) weiter Siedlung gründen können. Und auch zwecks dieser müssen wir mit mehreren Parteien verhandeln

    Zwar wissen wir noch nicht wo sich eure Haptstadt befindet, denken jedoch, dass der Spot bei den beiden Elfenbeinvorkommen zu nah an eurer Hauptstadt sein könnte, sodass wir diesen Spot euch zugestehen würden. Zuerst wollten wir dort siedeln. Sollten wir uns irren, sagt uns bescheid.

    Desweiteren können wir gerne ein freundschaftsabkommen, ein NAP (bis 100?) und Handel abschließen.

    Bedenkt, die Welt ist noch jung, sie lässt sich auch in Zukunft gemeinsam gestalten. Ich denke Koreaner unjd Griechen könnten gemeinsam großes (!) erschaffen.

    Bis bald, die Koreaner

    Werter Joey Akuma Yun,

    wir danken Euch für das Angebot eines NAP/Freundschaftsabkommens. Eine Partnerschaft Korea - Griechen macht in der Tat großen Sinn, können wir doch auf völlig unterschiedlichen Wegen friedlich Größe erreichen. Sobald wir bis ins kleinste Detail die Siedlungsfrage klären konnten, würden wir mit Freude beides abschließen.

    In der Tat liegen beide Elfenbeinvorkommen nur fünf Meilen vor Athen. Das Land dazwischen ist leider auch südlich durch Tundra und Schnee, nördlich durch ein Bergmassiv weitgehend unwirtlich. Wir müssen daher in der Tat zwingend bei den Elfenbeinvorkommen gründen. Wir können Euch später gern bevorzugt im Tausch gegen Farbstoffe auf die wir nun verzichten müssten Elfenbein liefern. Wäre denn auf 9999 von Mogadischu für unsere Siedlung vor Ort mit Eurem Gründungsplan am langen Fluss vereinbar?

    Es grüßt
    Yanis Valigaroufakis
    'War is Peace, Freedom is Slavery, Ignorance is Strength' (Orwell, 1984)

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  13. #73
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    Spannend.

    Zu Korea-Absprache
    Achtung Spoiler:

    *Du machst keine wirklich konkreten Vorschläge sondern reagierst nur auf Korea, das ist etwas suboptimal.
    => Fragen in wie weit die Einschränkungen mit Persien und anbieten gemeinsame Front gegen Persien zur not zu machen!! Perser zusiedeln und ihr habt bald einen Gegner weniger. Wenn du dem Perser nen Elefanten gratis zusicherst und er im Nordosten was ohne Lux siedeln kann, ist er vermutlich auch zufrieden genug (und etwas abhängig vom Frieden).
    => deine Vorschläge Präsentieren. Wenn sie anders gründen passen evtl. 2 an Stelle von einer Position dort hin, wäre ne Verschwendung. Südlich von deinem Krieger ist auch noch Spielraum.
    => werf jetzt schon mal alle Optionen in den Raum, dass sie wissen was von einer Partnerschaft abhängt (und dass du zur not halt Karawanen u.ä. garantierst um nen Siedelspot zu bekommen).
    * nap bis Runde 100 wäre ein heftiges entgegenkommen deinerseits, da dann deine UU ausläuft und Koreas beginnt. Entweder so als Leistung deiner seits (besser mit Hoheitsgebiet) machen, oder bis zum Industriezeitalter.




    => Reiz deine Möglichkeiten aus. Später kann Korea dir nichts mehr für deine Karawanen usw. bieten. Wenn es nur ein Feld vom Fluss nach Norden abweicht, hast eine neue Siedlung da.
    Evtl. Könnte dann Korea da auch 2 Siedlungen hinsetzen, zur not (erst danach bekanntgeben).

    Würde da direkt noch ne Nachricht rausschicken. Etwa in der Form "wir könnten euch bieten (lange liste) und hätten interesse an (liste, einschließlich des Siedlungsspots mit ihrem Ausweichspot ein Feld neben Fluss zwischen Ele und Färbemittel). Woran von unserer Liste hättet ihr interesse und was könntet ihr uns langfristig gleichwertiges dafür bieten.



    Naja, zur not werdens halt weniger Städte für dich. Aber wäre schon gut da noch was rauszuholen, und Korea profitiert halt auch ungemein.

  14. #74
    Sen. A.A. Valígar Bolívar Avatar von Valigar
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    Zitat Zitat von Marcus. Beitrag anzeigen
    Spannend.
    Und es kommt noch besser.
    Achtung Spoiler:

    Zitat Zitat von Joey88
    Zitat Zitat von Valigar
    Zitat Zitat von Joey88
    Zitat Zitat von Valigar
    Joey,

    Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser. Wir würden doch niemals annehmen, dass eine auf Täuschung basierende Freundschaft lange Bestand haben kann. Wir können auch vor der Besiedlung des Raumes zwischen unseren Hauptstädten noch gern Karten tauschen. Doch lasst Sorgfalt walten: Wir haben niemals geschrieben das 9999 von Mogadischu in 5 Meilen Abstand zu Athen liegt sondern jedes der Elfenbeinvorkommen. 9999 von Mogadischu ist zwei weitere Meilen von Athen entfernt. Diese Position würden wir selbstverständlich aufgeben und einen Standort 9996 von Mogadischu akzeptieren um hier einer Einigung von historischer Dimension nicht kleinlich im Wege zu stehen, zumal dann offenbar jeder 6 Meilen Abstand zu seiner Hauptstadt hat.

    Yanis


    Zitat Zitat von Joey88
    Pragmatische Griechen,

    wir freuen uns, dass sich unsere Völker nun auf dem konstruktiven Weg einer freundschaftlichen Basis befinden. Eure Einschätzungen teilen wir Koreaner.

    Siedelt 999max6 von Mogadischu und wir haben einen Deal. Somit hätte jeder von uns 2 Ringe (wir in den Süden und Ihr in den Norden),
    ich denke, dass wäre für beide Seiten fair. Unsere Position befindet sich 6 Meilen von der Hauptstadt entfernt, also eine ähnliche Siutation wie bei euch Griechen.

    Aber sagt, Herr Valigaroufakis, befindet Ihr euch schon auf dem Pfad der Unwahrheit? Wenn die Position 9999 von Mogadischu nur 5 Meilen von eurer Hauptstadt entfernt ist(das muss ja der Elfenbeinspot sein), dann hätte unser Späher eure Grenzen entdecken müssen.
    Ihr solltet kein Misstrauen sähen, in dieser Phase ist Vertrauen unerlässlich. Klärt uns auf und wir können unser Bündnis besiegeln und natürlich im Laufe der Zeit unsere weitern Interessen besprechen und durchsetzen.

    Joey, Akuma Yun

    Yanis,

    weiße Worte eines bedachten Herrschers; Wir Koreaner sind sehr misstrauisch, wir wollten euch nicht der Unwahrheit bezichtigen.
    Dann lasst uns folgenden Deal abschließen.

    1. Siedlungsabsprache wie zuletzt von uns besprochen

    2. NAP bis Runde 100

    3.Wunderabsprache (Die Parteien informieren sich über geplante Wunder und gesichtete Baustellen bei anderen Civs) - OPTIONAL

    Wenn Ihr damit einverstanden seid, sendet uns eine kurze Note. Wir würden Punkt 3 zustimmen. Falls Ihr weitere Wünsche habt, so lasst sie uns hören.


    Die Koreaner

    Joey,

    wir stimmen Punkt 1 und 3 voll zu, Punkt 2 wollen wir auf Anraten unserer Berater aber zunächst bis auf Runde 50 begrenzt wissen, mit der beidseitigen Option in Runde 40 auf 100 Runden zu verdoppeln. Wir hoffen, dies ist für Euch annehmbar.

    Yanis
    Werter Yanis,

    uns wundert nicht, dass dieser Vorschlag nicht von euch persönlich sondern von einem eurer Berater kommt. Ein so törichter Vorschlag hätte unmöglich vom weisen König der Griechen kommen können.
    Wenn wir Punkt 2 so modifizieren, dann könne wir es auch gleich lassen. Wir bezweifeln, dass Ihr uns in den nächsten 10 Zyklen mit 2 Speerträgertrupps angreift. In Runde 50 könnte es natürlich anders aussehen. Dann aber macht Punkt 1 auch keinen Sinn, wir bauen euch schließlich keine Stadt vor, die Ihr dann bequem übernehmen könnt

    Vielleicht solltet Ihr weniger auf eure Berater hören als auf euch selbst. In der letzten Depesche wollten wir gemeinsam großes erreichen und nun dies. Wir haben bisher mehrere Freundschaften und Bündnisse abschließen können, während Ihr durchgehend negativ aufgefallen seid. Und dies bei allen uns bekannten Völkern. Ich reiche euch die Hand und Ihr zeigt euch als Wendehals. Ist euch die Lage nicht bewusst? Wir hörten schon von Angriffsplänen, die sich gegen euch richten, doch WIR haben diese gebremst.

    Voller Zorn sollten wir die Verhandlungen eigentlich abbrechen, jedoch sollte auch hier die Vernunft siegen. Um unsere Willen deutlich zu machen können wir das NAP gerne noch länger gestalten, sodass keine Nation mehr im Besitz von Spezialeinheiten ist. Wenn Ihr das NAP jedoch nur verkürzt annehmen möchtet, dann wünschen wir euch viel Glück für die Zukunft.

    Die Koreaner


    Wer sollte hier Angriffspläne schmieden außer Korea selbst? China? Eher nicht. Schoschonen? Unwahrscheinlich. Kelten und Perser haben Angriffspläne gegen Korea in der Tasche.
    Wahrscheinlicher ist doch, dass Joey verdammt hoch pokert.

    Achtung Spoiler:

    Zitat Zitat von Mavors
    Seid gegrüßt Valigar!

    Bislang herrschte respektvolles Schweigen zwischen unseren Völkern. Doch es gibt einen traurigen Anlass, warum wir uns gezwungen sehen, Euch anzuschreiben: die Koreaner. Sie drohen uns indirekt mit einem Zweier- oder Dreierbündnis, sollten wir uns nicht auf ihre Seite schlagen und uns ihren Siedlungsplänen beugen. Wo sie genau siedeln wollen, möchten sie uns nicht verraten, obwohl wir die Bereitschaft erklärt hatten, das Land zwischen uns aufzuteilen.
    Kurzum: Das Maß ist voll. Korea hat es mit seinen dreisten Forderungen innerhalb kürzester Zeit geschafft uns zu erzürnen.
    Unsere beiden Völker verfügen über hervorragende frühe UUs, welche nicht ungenutzt bleiben sollten. Seoul würden wir Euch überlassen, während wir den Raum zwischen Persepolis und Seoul für uns beanspruchen.


    Hochachtungsvoll,
    Mavors

    Wir grüßen Euch, Mavors von den Persern,

    Euer Angebot klingt zu gut um es einfach abzulehnen. Im Moment müssen wir uns allerdings was Euren Streit mit Korea betrifft noch neutral erklären. Unsere derzeitige Situation ist sehr schwierig, verfügen die Koreaner doch bereits in Kürze über einen Siedler mit dem sie uns den ohnehin sehr knappen Siedlungsraum zwischen Seoul und Athen nehmen und uns einengen könnten. Es liegt ein von Korea sehr hart verhandeltes unterschriftsreifes Siedlungsabkommen vor, welches Korea an einen NAP bis Runde 100 binden möchte. Dies wurde von uns in dieser Form jedoch abgelehnt, da unsere militärisch-taktischen Möglichkeiten dank früher UU damit hinfällig wären. Wir verhandeln zwar weiter, stehen aber womöglich schnell am gleichen Punkt wie ihr. Lasst uns daher bitte etwas Zeit, wir kommen vermutlich recht bald auf Euer Angebot zurück. Haltet es bitte für 10 Runden aufrecht, im Gegenzug sichern wir Euch einseitig zu, uns -egal wie es ausgeht- bis Runde 100 keines von Korea geführten Zweier- oder Dreierbundes gegen Euch anzuschließen und Eure Nachricht diskret zu behandeln.

    Hochachtungsvoll,
    Yanis Valigaroufakis, Tyrann von Athen
    'War is Peace, Freedom is Slavery, Ignorance is Strength' (Orwell, 1984)

    'Es ist schwer jemanden zu wecken, der sich schlafend stellt.' (Afrik. Sprichwort)

  15. #75
    Registrierter Benutzer Avatar von regenshine
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    1.912
    Hab gesehen, dass du vor dem Siedler den Kornspeicher gebaut hast. Weißt du, ob dessen die Produktion des Siedlers beschleunigt hat? Wenn ich einen frühen Siedler plane, mache ich es meist andersrum. Denn baue ich erst den Kornspeicher, verpufft dessen Nahrung einige Runden lang, denke ich. Warum hast du diese Reihenfolge gewählt?

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