Wenn mir Nordlys grünes Licht gibt, werde ich hier bei Gelegenheit die Diplo mit Karthago offenlegen, bis auf die Teile, die wir nicht veröffentlichen dürfen. Die weitere Diplo war weniger lustig (für Jesper wohl ebensowenig wie für uns, wie wir im Laufe dann rausfinden), für den unbeteiligten Zuschauer könnte das unterhaltsam sein. Eigentlich möchte ich sie auch hier irgendwo hinterlegt haben ohne sie ewig im Postfach zu behalten.
mach nur - und ja, bereits die zweite PM von JP fand ich anstrengend, der Rest läßt sich auch als Märchenstunde verkaufen
Achtung Spoiler:
Was machen wir mit den restlichen Äxten?
Und wie planen wir die Strasse gen Indien?
Geändert von Nordlys (09. März 2014 um 23:00 Uhr)
Vorweg nochmal der Hinweis an die Leser, die sowohl von unseren BT-Zügen als auch von Diplomatie nichts wissen und lieber bunte Bilder sehen wollen, im Eingangspost findet ihr Verweise zu den wichtigen Eckpunkten in unserer Geschichte.
Gut, damit wäre das geklärt. Wer jetzt noch noch nicht auf Seite eins sich den bunten Bildern widmet, sollte so ehrlich sein und sich eingestehen, dass er sich dadurch unterhalten fühlt, wenn bei anderen die Fetzen fliegen. Dann zum Verhältnis Ägypten-Karthago. Es ist ein bisschen, wie es in dieser alten OB-Werbung heisst, eine Geschichte voller Missverständnisse. Das ganze aus ägyptischer Sicht
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Nach dem Vertragsschluss sind wir alle glücklich und zufrieden. Es gibt nur noch ein paar Dinge zu klären.
Es beginnt reichlich harmlos mit einer Anfrage nach OGs ...
Achtung Spoiler:
Nordlys und ich stimmen uns ein wenig ab, wir wollen jetzt erstmal, dass Jesper nen ähnlichen Informationsstand herstellt. Da wir auch gar nicht genau abschätzen können, was OGs ihm überhaupt bringen.
Achtung Spoiler:
Ich bin schon schwer begeistert, dass ich einen Marker entdecke, der darauf hindeutet, dass Jesper in Runde 69 ein weiter südlich gründen wird, als er geschrieben hatte. Interessanter ist aber, dass Jesper sich um die Nennung seines Nachbarn drückt. In dem Zusammenhang käme jetzt im Film eine kurze Rückblende in die Zeit, als wir Jesper den Vertrag angeboten hatten:
Achtung Spoiler:
Dann weiter im Text ...
Achtung Spoiler:
Solche PNs bekommt man gerne. Im Laufe der Siedlungsverhandlungen hatte er erklärt
- nach Westen nicht weiter siedeln zu können
- die Stadt 7-8-8 der Muscheln zu gründen
Die erste Sache, wegen der wir dezidiert unter dieser Prämisse Landzugeständnisse gemacht haben, ist mal so richtig dreist. Laut seiner PN jetzt laufen gerade die Siedlungsverhandlungen. Wir sind uns nicht einmal sicher, ob er seinen Nachbarn überhaupt getroffen hat, seine Standortbeschreibung ist genau das, was wir uns ungefähr selber zusammenreimen konnten, einen Namen scheint weder der Spieler noch die Ziv zu haben. Wenn's noch irgendwie wichtig wäre, hätte ich jetzt sofort bei Grapheneinsicht nachgebohrt, er solle die Spio von uns weg nehmen uns geschaut, ob er das überhaupt kann. Ist wegen der Folge eh egal. Das war auch nach seiner PN schon die Unwahrheit, sowas würde ich nie tun. Ich habe mir extra die Arbeit gemacht, haarscharf jede Lüge knapp zu vermeiden und Material an ihn rauszuschicken, auf dem man nicht sieht, dass es im Westen für uns weitergehen könnte.. Der Kerl spart sich das und erzählt was von einem ominösen Nachbarn wegen dem er da nicht siedeln darf.
Nen Stadtstandort wird ohne Rücksprache geändert, der nach seiner Aussage eins weiter nördlich geplant war. Extrem offensiv vertreten, dass gar nicht der Verdacht aufkommt, er würde bei der nächsten Frage u.U. Rücksprache halten. Da ist dann für mich klar, das wird hier nichts mehr.
Es besteht jetzt kein Zweifel mehr, Jesper zieht jetzt die Karte "Vertrag ist Vertrag, ihr habt zugestimmt, selbst Schuld.". Ich ärgere mich erst einmal, schaue auf die PNs zu den Vertragsverhandlungen, fraglich, ob er sich überhaupt auf den Standpunkt stellen kann, ziemlich in der Grauzone. Nun gut, da der Vertrag an und für sich in Ordnung ist und der von uns i.W. so abgeändert wurde, dass er nicht mehr so krass zu unterlaufen ist, beruhige ich mich. Was mich erstaunt, Nordlys bleibt ruhig, der sonst immer die härtere Gangart will.
Im Nachhinnein merke ich dann erst, dass Nordlys diese Nachricht gar nicht bekommen hat. Jedenfalls finde ich mich damit ab, dass alles, was in den Verhandlungen vereinbart war, für ihn Schall und Rauch ist. Das ist aber auch ein Trugschluss. Wenig später kopmmt dann die nächste PN:
Achtung Spoiler:
Jetzt geht er einen Schritt weiter, als man es von Leuten gewohnt ist, die einen in Verträgen knebeln wollen.
Es ist eben doch nicht alles für ihn Schall und Rauch. Seine Zusagen sind Schall und Rauch. Unsere Zusagen hingegen sind für ihn offenbar in irgendeiner Form dann doch an den Vertrag gekoppelt. Die Deutungshoheit darüber sieht er bei sich. Da ihm das natürlich beliebig viele Hintertürchen öffnet, den NAP für null und nichtig zu erklären, sollten wir ihn jetzt lieber festnageln, solange er nicht auf sowas vorbereitet ist. Nordlys hatte die vorige PN von ihm gar nicht gesehen und will jetzt ne härtere Gangart. Ich will ihn eigentlich jetzt lediglich auf seine Vertragsauslegung irreversibel festnageln, so dass er nun auch zustimmen muss, dass die für beide Seiten gilt.
Achtung Spoiler:
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Nun ist Jesper sauer. Die Sache mit Hinschmeissen scheint aber keine Option zu sein, hatte ihm geschrieben, dass er ingame Krach mal nicht zu persönlich nehmen sollte. Scheint er auch nicht vorzuhaben (diese wütende PN kam ziemlich schnell, war wohl nen Schnellschuss).
Was wir festhalten können, das Verhältnis ist ein Scherbenhaufen. Gut fürs PB, wenn's zwischen Karthago und Ägypten kracht, gibt es vielleicht auch für die weniger landgesegneten ne bessere Chance. Allerdings gilt erstmal ein gefühlter Endlos-NAP.
PS: Ich hoffe mal nicht, dass das ein SC aus seiner Story war, den er uns geschickt hat, wenn ich das recht verstehe, sind wir sonst dort formal Mitleser oder wie ist das?
Geändert von Leander (10. März 2014 um 21:30 Uhr)
Zitat von Leander
Das Spiel steht erstmal. Zumindest das. Alpha Civ war wohl mal in Shoxers Story gewesen. Sowas passiert auch schnell mal aus Versehen und Shoxxer fand das auch nicht so schlimm, aber Alpha Civ will das Spiel jetzt abgeben. Nur findet sich hier natürlich nicht so leicht ein Nachfolger.
Was da rauskommt, bei manchen Mitspielern ist die Motivation aufgrund der Karte auch eher gering.
Schauen wir mal ob und wann es hier weitergeht.
Diese Runde nen paar Neuigkeiten:
Achtung Spoiler:
Ansonsten, der Inka hat das Orakel gebaut, habe auf den Punktsprung nicht geachtet, er wird bestimmt Metallguss geholt haben. Wie auch immer., wenn wir den Apo sicher wollen, müssten wir Theologie blubbern. Da sich aber der Charakter des Spieles etwas geändert hat und wir schnell expandieren müssen, spiele ich mit dem Gedanken einfach den Schrein hinzustellen. Damit riskieren wir Apo und das schöne Zeug, aber es kann sein, dass das schnelle Gold hier wertvoller ist und wir bei noch viel zu besiedelnden Flächen auch Währung vorziehen müssen. Werden wir uns noch überlegen.
Ebenso muss ich mal schauen, wie ich mit den Äxten ziehe.
wie schnell käme den ein potentieller 2. prophet? mittel bis langfristig ist der apoglaube halt schon sehr nett...
"Wasser schneidet kein Brot" - "Aber ich!"
Wir können in Abydos mit 2 Priestern dann 8
wie schnell käme den ein potentieller 2. prophet? mittel bis langfristig ist der apoglaube halt schon sehr nett...machen, hiesse dann 25 Runden später. Falls wir den Schrein hinstellen, kommt es drauf an, was der Inka mit seinem Propheten macht. Stellt der auch den Schrein hin, könnten wir den APO wohl erzwingen, falls der Theologie blubbert, wird er wohl den Zugriff auf den APO haben.
Langfristig wären hier die Reliboni extrem stark, das ist richtig. Wir müssen halt zwei Dinge bedenken.
1. Ist das kurzfristige Schreingold eventuell wichtiger? Wir haben uns gerade auf 45% Forschungsregler runtergesiedelt bei ausgeglichenem Haushalt. Das ist jetzt mit zwei Städten, die bald rasant wachsen und mehr Kommerz reinholen, aber wir wollen ja auch weitere Städte gründen. Der Schrein würde dafür sorgen, dass die Reli gut rumhüpft und schnell etwas Gold abwirft.
2. Könnte es hier notwendig sein, Astro mit 1-2 Wissis zu beschleunigen (sprich, wieviel Land können wir noch vor Astro erreichen, wieviel ist nach Astro zu erwarten)? Theo würde Papier freischalten, danach wäre diese Option weg.
wieviel städte siedelt ihr noch? ca 10?
glaub dann würd ich siedeln was das zeug hält unds mit dem schrein finanzieren.
ob der inka wirklich nen priester bekommt ist bei mg-pick auch nicht wirklich gesagt (schmiede, kolossbau)...ausserdem müsste er ja noch den für ihn uninteressanten reli-kleintech-müll forschen um theo freizuschalten. das dauert auch alles, wenn ers nicht forsiert.
könnte mir also gut vorstellen, das ihr beides schafft.
apo-option zugunsten astrobulb mit bereits stehendem schrein?glaub da würd ich mich sogar für den apo entscheiden und 1-2 akademien bauen.
"Wasser schneidet kein Brot" - "Aber ich!"
Das ist ja das Problem, das wissen wir nicht.
Und ja, du hast Recht, Astro mit 1-2 Wissis zu beschleunigen wäre schon teuer erkauft. Bedeutet ja auch nicht nur Verzicht auf Apo/Hagia und diesen Kram, sondern auch auf ÖV, was bei unserer HS und -spi schon auch schmerzt. Wenn wir Astro nicht mit gr. Wissis beschleunigen wollen, dann werden wir auch gar nicht so schnell die Wissis ausbrüten (könnte man über Schwedagon-Pazifismus machen).
Erst einmal umschauen, was so an Land noch hier zu besiedeln ist. Wenn es kaum noch gutes Land gibt überlegen, ob und wie schnell wir zu Astro wollen. Momentan könnte ich mir aber durchaus vorstellen, dass es doch so viel ist, dass an dem 0815-Weg auf Währung kein Weg vorbei führt. Und dass vielleicht der Schrein die bessere Alternative ist als Theologie mit dem Propheten zu forschen.
Wie besiedeln wir den Norden?
Achtung Spoiler:
Du wolltest ja jetzt erstmal eine Kommerzstadt, was ich auch richtig finde. Abydos, Heliopolis und Elephantine sind drei hervorragende Siedler/BT-Pumpen. Mit der nächsten Stadt sollten wir dann Schwein und Gold erschliessen.
Eine Idee, die mir für den westlichen Flussarm im Kopf kam, war 6 vom Schwein, 2-2-2 vom Marmor und auf dem Marmor.
Andere Möglichkeit wäre auch 6 vom Schwein, 2-3 vom Marmor und 9 vom Marmor.
Du hattest die Stadt 8 vom Gold eher präferiert, da kann man auch gut gründen, dann würde ich dazu in jedem Falle auf dem Marmor gründen. Ich will Überschneidungen haben, damit nen Maximum an Flusshütten permanent belegt bleibt, auch wenn eine Stadt mal die Peitsche schwingen muss.
Du würdest da also 3 Städte hinsetzen
6-Schwein hat nur 2 Flußhütten, Gold, Schwein, find ich als Kommerzstadt zu schwach, auf dem Marmor ist hingegen eine Alternative. (2-3 des Marmors hat keine Flußanbindung, ergo kein Damm). In dem Fall ist der Weizen dann erst mit KE drin
@Äxte: Die bei Utica zurück und die andere gen Nordwesten. Thebenaxt auf den Hügel, oder?
@MM hatte mal nen Vorschlag gemacht, Abydos sollte nächste Runde die KK sklaven
Du würdest da also 3 Städte hinsetzen
6-Schwein hat nur 2 Flußhütten, Gold, Schwein, find ich als Kommerzstadt zu schwach, auf dem Marmor ist hingegen eine Alternative. (2-3 des Marmors hat keine Flußanbindung, ergo kein Damm). In dem Fall ist der Weizen dann erst mit KE drin
@Äxte: Die bei Utica zurück und die andere gen Nordwesten. Thebenaxt auf den Hügel, oder?
@MM hatte mal nen Vorschlag gemacht, Abydos sollte nächste Runde die KK sklaven
Ich meine nicht 2-3 vom Marmor, sondern 2-1, entschuldige bitte.2-3 geht ja auch gar nicht.
Also eine Variante wäre für mich von Nord nach Süd:
9 vom Marmor
2-1 vom Marmor
6 vom Schwein
Ne andere mit der Position, auf der du jetzt gründen wolltest:
8 vom Gold
Auf dem Marmor
@Äxte: Mit den Axtzügen war ich so einverstanden, hatte ja selber schon in die Richtung gezogen. Mit der Thebenaxt einfach den Krieger erschlagen, kannst die dazu gerne auf den Hügel stellen. Unseren eigenen unbeförderten Krieger würde ich als Happycapstadtwache in Heliopolis oder Elephantine verwenden. Vielleicht nachdem wir - sicher ist sicher - ihn so lange noch in Reichweite von Theben halten, dass wir zurücklaufen könnten, falls echt mal die Axt gegen den Krieger verliert.
@MM
Dann machen wir das so.
Berechtigungen
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Überschuss - die Idee ist mir grad noch gekommen. Oder den Inlandssee, dann haben wir zwar nur 28 Überschuss, aber den BT verzögert das nicht
, immerhin haben wir uns wieder auf Platz 2 vorgespielt. BSP ist zwar nicht aussagekräftig wg. Kultur und dem Forschen von Schrift mit 3 Vortechs, aber da genieße ich einfach mal den Anblick, bis es wieder ernüchternd wird.
