Der "kleine Fragen zu Civ 4" - Thread III

[Bacchus]

Ein Bürger bringt 30 . Um möglichst effektiv (also mit wenigen ) zu sklaven, bieten sich pop2 Peitschen an, also 2 Bürger. Ein Bauprojekt muss daher bis auf 31 angebaut sein. Die Klassiker dazu: Axt auf 4 von 35 oder Bautrupp auf 29 von 60 (für Spielgeschwindigkeit normal! Bei Marathon brauchen die mehr ).

Je nach Situation / Dringlichkeit kann man aber auch mal mehr Bürger wegpeitschen.

Achtung: Eine Schmiede gibt 25% Bonus auf . Da bringt ein Bürger dann also 37 und ein Projekt muss daher nur bis auf 38 angebaut werden, damit eine pop2 Peitsche klappt.

[klops]

Als Sklaventreiberlehrling lese ich mal interessiert mit... die Zahlen dazu finde ich aber spontan unlogisch. Warum bis auf 31 anbauen, wenn man mit 2 Bürgern 60 bekommt?
Verloren sind die überzähligen ja nicht, aber ich gehe mal davon aus, daß das aktuell zu peitschende Objekt das wichtige ist und nicht das nachfolgende.

Ein Katapult oder Elefant (50-60 Hämmer) könnte man mit 2 Bürgern gleich vom Start weg bekommen, oder übersehe ich weitere Effekte?

[Walahan]

- wenn Du gleich sklavst, mußt Du Strafe zahlen (genauso wie wenn man direkt kauft ohne anzubauen)

- die 29 können dann aufs nächste Projekt umgeleitet werden, wo sie besser bonifiziert werden. Z.B. ist auch das Sklaven von Wundern mit Extrastrafen verbunden, aber Überschuß aus einem vergangenen Projekt wird entsprechend bonifiziert (+25% durch OrgReli, +25% durch Schmiede, +100% () durch Stein/Marmor/Kupfer).

[ThomasBX]

Als Sklaventreiberlehrling lese ich mal interessiert mit... die Zahlen dazu finde ich aber spontan unlogisch. Warum bis auf 31 anbauen, wenn man mit 2 Bürgern 60 bekommt?
Verloren sind die überzähligen ja nicht, aber ich gehe mal davon aus, daß das aktuell zu peitschende Objekt das wichtige ist und nicht das nachfolgende.

Bacchus meinte sicher fehlende Hämmer. Manchmal kann man das nachfolgende Projekt viel schneller fertig stellen, wenn man einfach Überschüsse aus anderen Sklavereiprojekten dort beständig reingehen lässt. Die Moaistatuen auf einer Einfeldinsel mit 2 Fischen in Reichweite wäre so ein Klassiker.

Auf Marathon peitsche ich gerbe BT's und Katas für Pop2.

[klops]

hmm... mir fällt grad auf, daß man gar nicht wählen kann, wieviele Leute man auspeitscht, das wird ja vorgegeben. Daher wohl die 31 Rest weil das Programm dann pop2 wählt...

Strafe für Sofortbau nehm ich einfach mal so hin, wenn ihr das sagt, aber ich hab mir gerade mal folgendes Beispiel gesucht:
angefangen: Tribok (20/80)
danach: Hafen (0/80)
Ich kann jetzt ne pop2-Peitsche auswählen. Damit wäre der Tribok nächste Runde fertig, ohne Überschuß. Bei einer Produktion von beispielsweise 9 könnte ich jetzt 3 Runden warten und hätte dann 47/80, fast max Überschuß bei pop2.

Lohnt es zu warten? Für mich sieht es gleich effizient aus. (ich setze mal voraus, daß nix superdringend fertig werden muß, sondern daß ich nur effizient aufbauen will)
Bei Wundern ist die Sache einfacher, da will man gerne Überschuß wie ihr ja sagtet.

[GarfieldMcSnoopy]

Und was ist der Sinn vom Mehrfachsklaven? Also zB Bogi sklaven mit pop 1, axt einstellen und sklaven mit pop 1, drittes irgendwas einstellen. Wurde mal in ner Story als genial gelobt, ohne dass ich kapiert hätte warum

[mauz]

@klops: is immer die Frage was du grad tun willst, sklaven bringt halt Soforteffekte. Wenn du nen Tribok einfach als Platzhalter baust, kannste den auch zurückstellen und erst den Hafen bauen und lieber den peitschen. pop2 oder pop3-Peitschen sind v.a. deshal beliebt, weil grad am Anfang des Spiels das Happycap meist sehr niedrig ist und man nicht zu viele Sklavereistrafen sammeln will.

@Garf: klingt nach ner Schattenarmee für's Multiplayerspiel, um schnell steigende Rüstungskurven in explodierende Rüstungskurven zu verwandeln; das macht die militärischen Ambitionen für den Gegner schwerer zu lesen und man generiert durch geschickte Überschüsslenkung weitere Truppen. zu pop1 oder popX-Peitschen siehe oben.

[Penguin]

Und was ist der Sinn vom Mehrfachsklaven? Also zB Bogi sklaven mit pop 1, axt einstellen und sklaven mit pop 1, drittes irgendwas einstellen. Wurde mal in ner Story als genial gelobt, ohne dass ich kapiert hätte warum

Wenn du Bogi und Axt jeweils peitschst hast du 2 . Wenn du den Axti bei 4/35 peitschst, bekommst du ein und der Bogi wird trotzdem fertig.

[Cybah]

Hast seine Frage nicht beantwortet. Es geht ihm um das dritte Projekt.

Die Überschüsse aus beidem Sklaven müssten afaik in das dritte Projekt fließen. Das kann trotz Bevölkerungsverlust mehr sein als man in der Zeit normal produziert hätte. Hilft z.B. beim Wunderbau.

(Hoffe, das war jetzt nicht falsch )

[GarfieldMcSnoopy]

Die Überschüsse gehen nicht verloren? Also theoretisch könnte ich 100 mal in einer Runde sklaven, und hätte dann 100 Runden lang eine "Weiterreichung" der Überschüsse?

[Peregrin_Tooc]

Jein. Der Sklavereiüberschuss ist gedeckelt, ich meine bei dem Prodwert des gepeitschten Objekts(?), weitere Überschüsse werden in Geld verwandelt.

[mauz]

es is das Maximum aus (Netto-Rundenproduktion; entbonifizierte Baukosten), was darüberhinausgeht verfällt

[GarfieldMcSnoopy]

Danke für die vielen Antworten!

[Gullix]

Die Überschüsse gehen nicht verloren? Also theoretisch könnte ich 100 mal in einer Runde sklaven, und hätte dann 100 Runden lang eine "Weiterreichung" der Überschüsse?

...also, es kann ja pro Runde nur ein Projekt fertig werden. Wenn du in einer Runde zwei verschiedene Sachen sklavst, sind die erstmal beide mit zB 65/60 in der Bauliste. Das was oben steht wird fertig, und die übersklavten Hämmer plus die Rundenproduktion kriegst du nächste Runde als Überschuss rein. Wenn du in der nächsten Runde das andere übersklavte Projekt oben stehen hast, wird das fertig, und du kriegst entsprechend noch mehr Hämmer als Überschuss rein. Beim Überschuss muss man aber ein bisschen aufpassen, weil es ein Maximum gibt. Im Zweifel nicht zu viel Überschuss sammeln.

Beispiel, ich habe eine Einfeldinsel (immer nur 1 belegt) und möchte da die Moaistatuen bauen. Jeder Bürger bringt 30, keine Bauboni. Ich baue nacheinander ein Katapult, eine Triere und eine Kaserne auf 1/50 an, und einen Bogenschützen auf 1/25. Ich sklave all diese Projekte in derselben Runde. Ein Bürger reicht nicht (außer beim Bogi), zwei bringen 60, also habe ich dann Kata/Triere/Kaserne alle auf 61/50 und den Bogi auf 31/25. Katapult wird fertig -> 12 Überschuss. Triere wird fertig -> 24 Überschuss (11 aus übersklavt, 12 Überschuss aus letzter Runde, 1 Hammer belegt). Kaserne wird fertig -> 36 Überschuss. Bogi wird fertig -> nur 25 Überschuss, weil man aus einem Bogi grundsätzlich nicht mehr als 25 Hämmer Überschuss kriegen kann (außer man hätte mehr als 25 Hämmer in belegten Feldern). Es wäre also schlauer, zwischendurch eine Runde den Überschuss in die Moaistatuen zu packen. Und noch schlauer wäre es, die Peitschen nacheinander zu machen, weil man dann ein paar Runden länger mehr Felder belegen kann.

Die Rechnung wird ne Ecke komplizierter, wenn Bauboni im Spiel sind, wenn ich also zB eine Schmiede habe. Das spar ich mir mal für den Moment



@ Peregrin ich glaube, das Geld auszahlen passiert nicht mehr. Maxwert des Überschusses ist, wie viele Basishämmer das fertige Objekt kostet, also zB höchstens 40 wenn mit Schmiede ein Katapult fertig wurde.

[mauz]

... Maxwert des Überschusses ist, wie viele Basishämmer das fertige Objekt kostet, also zB höchstens 40 wenn mit Schmiede ein Katapult fertig wurde.

nein, s.o.